【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】

1　オレたち憑神族＠テンプレ案7743 ：03/10/06 02:33 ID:???

昨日と同じ今日、今日と同じ明日
世界は繰り返し時を刻み、何も変わらないように見えた
だが、人々の知らないところで
世界は変貌していた......

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。
リプレイ第２弾「聖夜になる鐘」、１０/２６発売予定。

＊･･･ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトのエラッタとFAQを確認しましょう。


前スレ
【阪神】ダブルクロス５【優勝】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

補足事項は>>2-10 あたり

2　オレたち憑神族＠テンプレ案7743 ：03/10/06 02:34 ID:???

関連商品

ダブルクロス The 2nd Edition
　発行:富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4000+税

ダブルクロスThe 2nd Editionサプリメント　ブレイクアップ
　発行:ゲームフィールド　ISBN 4-907792-50-6 \1900+税

ダブルクロス・リプレイ 闇に降る雪―Queen of Blue
　発行:富士見書房　ISBN 4-8291-4382-7　\620+税

3　オレたち憑神族＠テンプレ案7743 ：03/10/06 02:38 ID:???

２ゲット！！

4　ＮＰＣさん ：03/10/06 02:40 ID:???

>>1
スレたて乙

>>3
２ゲットナノカ微妙ナ罠

5　オレたち憑神族＠テンプレ案7743 ：03/10/06 02:41 ID:???

その他の過去スレ
ダブルクロスってどう？
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
【王子を】ダブルクロス３【ドナドナ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
【萌】ダブルクロス４【萌】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/

関連スレ
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/
【悪夢】異能使い　其之三【奏者】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064628224/

関連サイト
TRPG.NETのダブルクロス情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/
アトリエ幻月（オンラインセッション、現在システム再構築中）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm

6　オレたち憑神族 ：03/10/06 03:02 ID:???

>>4
前スレ967に逝ってくれｗ

おい、お前ら。ダブクロで遊んでますか。
オレは最近無いよー(´Д⊂ヽ

7　黒犬使い ：03/10/06 05:43 ID:???

スレ立てお疲れさま。７ゲットだぜ。
>6
ダブクロはそれなりに遊んでるな。俺がＧＭで。

8　ＮＰＣさん ：03/10/06 07:28 ID:???

>>1
乙カレー

今週末にも遊ぶ予定さ。羨ましいか？(藁

9　7743 ：03/10/06 08:12 ID:???

>>1-5
乙
このまえオンでＧＭしたさー

10　Ｂ・Ｔ・Ｒ ：03/10/06 10:20 ID:???

>>1
スレ立て乙ッすー。１０ゲットー。
そういえば最近は全然やってない気がする……

11　ＮＰＣさん ：03/10/06 12:36 ID:???

Ｎ◎ＶＡ−Ｄ出たから暫くはこれで持ちきりだな。

12　ＮＰＣさん ：03/10/06 17:32 ID:???

>>1
スレ立て乙〜

部屋片づけてたら出てきたガイバー読みふけってたら、
キュマイラ絡ませたファルスハーツの戦闘部隊を出したくなった月曜の夕方・・・

13　ＮＰＣさん ：03/10/06 21:08 ID:???

>>11
サイバーウェアに「モルフェウス」があってプチ藁

14　ＮＰＣさん ：03/10/06 23:20 ID:???

>13
Ｒ版のＧＸ（モルフェウスの初出）ってＤＸ1stより前に出ていなかったか？

15　ＮＰＣさん ：03/10/06 23:25 ID:???

R版のGXは4年前だったかな。
N◎VA-DのDXネタならむしろ「クロスブリード」だろ。

16　オレたち憑神族 ：03/10/07 05:13 ID:???

クソ！うらやましいぞ！オマエら！悔しいから貼ってやる！

ttp://members.at.infoseek.co.jp/rpgocha/dx.htm

ダブクロ（２ｎｄ）オンリーコンだそうだ。２年ぐらい前に同じ名前のコンベがあったが、主催は違うようだ。
この主催（サークルか主催者個人か）の情報が不足しているので様子見だが、問題無いようならＧＭで出ようと思う。魔街で。微妙だけど。
むう、この話はサークルスレとかに逝くべきかなあ。

17　ＮＰＣさん ：03/10/07 14:25 ID:1aTYtDgn

前スレより下がってるんでアゲ

18　前スレ1000 ：03/10/07 14:26 ID:???

寝食率ってなんだよ・・・

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　　
　　∪∪

19　ＮＰＣさん ：03/10/07 16:37 ID:???

前スレ最後の方の新シンドローム案見てて、ちょっと前に「ある特定のクロスブリードで無いと取れないエフェクト」っつーのを考えてたのを思い出した。
良いアイデアが思いつかなかったのと、ある程度数を揃えないといけないのであきらめたが…

20　ＮＰＣさん ：03/10/07 17:24 ID:???

おお、それなら既に一部が現シンドロームに取り込まれてるようなものも再現できそう。

ええと、前スレにあったのは…

虫使い（フェノミナ）…ソラリス+？
植物使い…オルクス+？
重力・斥力使い（ディラック）…オルクス+？
催眠術使い（ヒュプノス）…ノイマン+ソラリス？
液体使い…ブラムストーカー+オルクス？
色使い（ビヴロスト）…エンジェルハイロウ+？
夢使い？（ピーターパン）…？
超能力使い（ユリゲラー）…？
鏡使い…？
爆薬使い…モルフェウス+？
壁使い…モルフェウス+？
養分・酵素使い（ベヒモス）…ソラリス+キュマイラ？

こんな感じか？
確かに微妙に被りそうなのが多いね…

21　ＮＰＣさん ：03/10/07 19:47 ID:???

Ｄロイスの変異種相当で考えるのもアリではないかと。
エフェクトを増やしていって、数が揃ってきたら
新たなシンドローム発見！みたいな。

22　ＮＰＣさん ：03/10/07 20:07 ID:???

自分の肉体が非実体化するシンドロームっての考えて挫折。

23　ＮＰＣさん ：03/10/07 20:49 ID:qBGiDhre

>>19
クロスブリードよりむしろピュアブリード用のエフェクト希望だな。
ピュアブリードは発展性・実用性ともクロスブリードに一歩譲るからな。

24　ＮＰＣさん ：03/10/07 21:29 ID:???

そういや、はじめてルルブを見た時に
風使いがないなぁと落胆した覚えがある。
でもどうやって風を操るのか、理屈を考えるのがしんどいな。

25　7743 ：03/10/07 22:12 ID:???

「この領域では風すら俺のものだ！」


　　　∧＿∧　　＜ オルクスになっちったよん･･･
　 ｒy X＿X ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿＿c,ノ

26　ＮＰＣさん ：03/10/07 22:22 ID:???

>>24
空気中に因子を散布！
そして因子をもって空気を振動させる！
これぞ風使いよぉぉぉおおおおお！

27　ＮＰＣさん ：03/10/07 22:48 ID:???

まぁ、現行のシンドロームの中に被るものがあっても
演出やデータに差異を持たせることで
別のシンドロームのエフェクトとするのも
アリではないかと思う今日この頃。
ＡＬＳのオラクルなんかそんな感じだしな。

ＤＸでもアイデアの募集とかやんねーかな。

28　ＮＰＣさん ：03/10/07 23:41 ID:???

転校生に足をひっかけて倒すシンドロームとかな！

29　ＮＰＣさん ：03/10/07 23:45 ID:8xSq8ke8

>>16
ＧＭ不足のようなんでぜひお願いします（切実）
自分も当日行きたいんで

30　ＮＰＣさん ：03/10/07 23:49 ID:???

>>28
パンをくわえて走ってくる転校生を発見するエフェクト
転校生が来た時に自分の隣の席を開けておくエフェクト
校内を案内する際どこに何があるかきちんと思い出せるエフェクト
まだ制服が出来ていないならお姉ちゃんのお古が家に残ってるエフェクト

こんなところか？

31　ＮＰＣさん ：03/10/07 23:58 ID:???

>風使い
素直に異能使いでやれば？
ＦＥＡＲも棲み分け大変だよなー。

32　ＮＰＣさん ：03/10/08 01:08 ID:???

>>31
あーあ、言っちゃったよ。不粋な奴。

33　ＮＰＣさん ：03/10/08 01:13 ID:???

>風使い
ハヌマーンがそんなイメージなんだけど、>>24のイメージとは違うのかな？

34　オレたち憑神族 ：03/10/08 03:23 ID:???

>>前スレ990
うん普通にピーターパンシンドロームはある。それに引っ掛けてみたのでつ。
同じようにエイリアンシンドロームてのがあって。まあいいや。

>>29
まだ情報が少ないしなあ。さらにサークルの例会とかぶってしまったし。
２９日まで待ちにしますです。スマン。

35　ＮＰＣさん ：03/10/08 05:20 ID:???

>30
それならオルクスだ。

>パンをくわえて走ってくる転校生を発見するエフェクト
《無限の瞳》

>転校生が来た時に自分の隣の席を開けておくエフェクト
《要の陣形》。あるいは《領域調整》あたりをつかって、隣の席の奴を説得しる。

>まだ制服が出来ていないならお姉ちゃんのお古が家に残ってるエフェクト
《土くれの金貨》

ただ、

>校内を案内する際どこに何があるかきちんと思い出せるエフェクト
これはオルクスでは出来ないので素直に《写真記憶》

というわけで、転校生と絡みたかったらオルクス/ノイマンを推奨。
ワークスが高校生ならＲＣに特化してみるのもいいかもね。
つか、素直に転校生に《ナーブジャック》使え。

36　黒犬使い ：03/10/08 08:02 ID:???

>35
《土くれの金貨》じゃあ役に立たない（データ的なものが存在しない）上に１シーンでなくなるから、
《マシンモーフィング》で作るのがお勧めだな。

あと、《ナーブジャック》って…転校生が来た時点で１２０％の上に４Ｄ１０上げたら多分帰ってこれないぜ。
せめて《人形使い》にしとけよ。相手もオーヴァードだときかねえけどな。

37　アマいもん ：03/10/08 08:19 ID:???

>>36
その走ってきた転校生とぶつかったヤツが、実はジャームなんだよ、兄弟！
きっと、オルクスのエフェクトを使って、ラヴコメな学園生活を演出してるんだ！

……それって特命転攻生じゃろか？

38　ＮＰＣさん ：03/10/08 17:07 ID:???

>>36
《ナーブジャック》　が　、《ナージャブック》　に見えて(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしかけてしまった漏れ。



・・・・・・吊ってくる ∧||∧

39　24 ：03/10/08 19:52 ID:???

>>31
異能使いは異能使いで遊ぶさ。
FEARが術の系統で棲み分けを考えてるとは思わないけどね。
おいらの脳内ではそれ以前に棲み分けできてるし。

>>33
おいらはハヌマーンに風使いなイメージは持たなかったな。
まぁ、買ったばかりの時に、ざっと見ただけで思ったことだからね。
言われてみると、確かに風使いだと言い張れば通用しそうだね(藁

40　ＮＰＣさん ：03/10/08 20:40 ID:???

ダブルクロスのエフェクトは、あくまで「生物の能力」だからなあ。
風を起こすのはちょっとウソ科学の理由付けがしづらかったのかも。

41　ＮＰＣさん ：03/10/08 22:46 ID:???

>あくまで「生物の能力」
もうそんな事気にしてなかったよ。
空間を掌握するオルクス・シンドロームなんてあるぐらいだから、風を操るなんて普通にやりそうだと思うぞ。

42　ＮＰＣさん ：03/10/08 23:07 ID:???

「岩石を身にまとって鎧とする」「領域の地面ごと移動する」「地面から蔓を無数に出現させ、相手を縛る」

生物は無限の可能性に満ちているなあ。

43　ＮＰＣさん ：03/10/08 23:39 ID:???

「生物の能力」！


・・・そんなコト考えたコトもなかったよ・・・
そうか・・・そういえば一応ウイルスによる病気なんだよね・・・（´･ω･`)

44　ＮＰＣさん ：03/10/08 23:45 ID:???

大丈夫。JoJoのスタンドもウィルスによる病気です。

45　ＮＰＣさん ：03/10/08 23:53 ID:???

！　そ、そういえばそうだった！
これからも気にせず無茶な描写で突っ走るよ！（`･ω･´)

46　ＮＰＣさん ：03/10/09 00:04 ID:???

ミキストリなんて、神はウィルスだったなんて大風呂敷広げたぜ！

47　ＮＰＣさん ：03/10/09 17:45 ID:???

＞「岩石を身にまとって鎧とする」

ヤドカリはその辺に落ちてる石灰質の塊をまとって鎧にしているな。

＞「領域の地面ごと移動する」

誤認させて一見不可能な移動を行ってるんだろ。地面ごと移動しているように見えるのは錯覚。
説明が苦しいのは認めるが。

＞「地面から蔓を無数に出現させ、相手を縛る」

モウセンゴケは昆虫を絡め取って養分にしている。
蔓が伸びてくるのは一生懸命成長すれば良し。


生物は無限の可能性に満ちている。
……ただ、モルフェウスだけは勘弁してくれ（藁

48　黒犬使い ：03/10/09 17:51 ID:???

>38
吊る必要はないが、反省は必要だな。なぜなら最萌えはローｚ（ＵＧＮの黒服に地下へと
引きずり込まれていく）

それはさておき。

そういえばオルクスは『最も謎の多いシンドローム』ってえ設定だったな。それだけに現在の
科学では説明できねえエフェクトも多いってことか。

49　ＮＰＣさん ：03/10/09 19:38 ID:???

別に、因子散布説で充分納得できるんだが…ダメなのか？

50　7743 ：03/10/09 21:39 ID:???

じゃあ因子って科学的に何ナノさー
とか言ってみる

51　ＮＰＣさん ：03/10/09 21:55 ID:???

ほら、アレだよアレ

わかるだろ、バディ？

52　ＮＰＣさん ：03/10/09 22:12 ID:???

ファンネルとかって言葉が浮かんだが……

俺は、空気中のレネゲイトウィルスに命令して働かせてるってイメージなんだけども。

53　ＮＰＣさん ：03/10/09 22:14 ID:???

ふぇ、ふぇろもん？（馬鹿）

54　ＮＰＣさん ：03/10/09 23:16 ID:???

>>50
空気中の何か。
今月だか、先月だかのブレカナページで言ってただろ、あれ。
その空気中の何かから力を引き出すのがオルクスなんだよ、きっと。
その方法を囁いてくれているのがレネゲイドウィルスという事で一つ。

55　ＮＰＣさん ：03/10/10 02:07 ID:???

ワンサードりゅ（ｒｙ

56　オレたち憑神族 ：03/10/10 03:32 ID:???

因子とは！そのオルクスの遺伝子そのものである！
オルクスの遺伝子をウイルスに包んで放射しているのだ（これはレネゲイドとは違うウイルスである。似ているが）
ある対象に因子入れ遺伝子レベルで繋がることによりその対象を自在に操作できるのだ。
もし対象が無生物だとしても、対象の分子にまで因子は入り込み、その対象を一時的に生物化するのだ。
自分の立つ地面を生物化し飛び跳ねる。これが《縮地》であるぴょーん。

実はモルフェウスも原理は同じである。自分の遺伝子を対象に組み込み、対象を分子レベルで変換してしまうのだ。
ただし、モルフェウスのそれは、寿命が非常に短い。よって広範囲に散布する事はできず、対象の物質変換が終わるとすぐに死滅してしまうのだ。
また、砂を使うのは、砂とモルフェウスの（呼ばないが）因子と相性が良く、寿命も多少長くなるからである。

そしてキミたちは叫ぶ「な、なんだってー」と。
【結局キバヤシレベルかよ】

>>48
オレの立場的にはリｔ（ルールレスジャッジがあらわれた）

57　黒犬使い ：03/10/10 06:25 ID:???

>56
俺的にはモルフェウスの砂ってのは錬成のもとって解釈だな。とどのつまり
返還前の物質→砂→変換物
ってなってるんじゃないかと。いや某漫画では「理解→分解→再構築」ってえ
プロセスらしいからそれに従ってるんだけどな。

あと、謎なのはサラマンダｰだな。エンジェルハィロウや黒犬と違って発火細胞
とか持ってないみたいだし、分子の振動による摩擦熱はハヌマｰンの領域だ。
そう考えるとやっぱりサラマンダｰもモルフェウスやオルクスと同じ「因子ばら撒き型」
シンドロームなのかね？

58　オレたち憑神族 ：03/10/10 06:44 ID:???

>>57
アレだよ。アレだ。パラサイトイヴ。ミトコンドリアが指示して細胞内のエネルギーを燃やして人体発火とか。うろ覚えだけど。
む？すると冷やすのはどうするかな。
・・・体内のある箇所の熱を逆方向に押し込めることで、その箇所が冷えて周囲の熱を奪って冷える。てのはどうだ（手から冷気なら足元へ熱を移動させる）
氷まで作れるか疑問になってしまったが。

59　黒犬使い ：03/10/10 12:16 ID:???

>58
サラマンダーの炎は人体発火じゃなくて文字通りのファイヤーボールだぜ？
やっぱりサラマンダー因子が燃やしたり凍らしたりしてんじゃねえか？まあ、
氷系に関しては熱を奪うことで可能にしてるって説でも良いと思うが。

60　忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/10/10 19:32 ID:???

＞サラマンダー
レトロウィルスの内部に、十二次元的に折り畳まれたマイクロブラックホールがゴザって、
それをウィルスがレプトン的に励起することで、スカラー波として放出。
分子運動に干渉している、という寝言を考えたことがゴザったなぁ。
（それは魔法の力で火をおこしている、という説明とどう違うのだハッタリ）

61　ＮＰＣさん ：03/10/10 20:56 ID:???

ウィルスの中の人も大変だな。

62　ＮＰＣさん ：03/10/10 21:01 ID:???

サラマンダーねぇ。
何らかの力によって、空気中の何らかの物質を高速回転させて
摩擦熱によって高熱を発しているんじゃないか。
これで高熱は説明できたわけだが（ヲ、さて冷却はどうしよう。

63　ＮＰＣさん ：03/10/10 21:05 ID:???

モルフェウスもオルクスも、"一時的なEXレネゲイド化"で説明できないか?
サラマンダーは説明できないが。

64　ＮＰＣさん ：03/10/10 21:42 ID:???

空気中に超発熱物質または超吸熱物質を散布、それを制御しているとか＜サラマンダー

65　ＮＰＣさん ：03/10/10 21:47 ID:???

中途半端な科学考察しか出来ないのなら
別に、熱を操作するってだけでいいと思うんだが

66　ＮＰＣさん ：03/10/10 21:59 ID:???

レネゲイドに感染した細胞が化学反応をさせたときに熱を発する物質を生成し、
エフェクト使用時にはその化学反応によって発生した熱を炎としている、とかじゃ駄目か？

恒温動物の体温調節機能を故意に暴走させ、高熱を発する、なんてのもあったな（出典：レベリオン）

67　ＮＰＣさん ：03/10/10 22:33 ID:???

いや、原理はウソ科学でいいんだって。
>60みたくそれっぽい用語を並べてあるだけで、それっぽくなる。

68　ＮＰＣさん ：03/10/10 23:48 ID:???

やっぱり髪が赤くなるのかしらん

69　ＮＰＣさん ：03/10/11 00:02 ID:???

サラマンダー・シンドロームのオーヴァードは体内でフロギストンを生成しておってだな…

70　ＮＰＣさん ：03/10/11 00:23 ID:???

空気中の分子に干渉して、その速度を操作する
っつーことでいーんじゃないの？
>>57では分子の振動の摩擦熱と言うから
ハヌマーンぽくなるわけで。
摩擦熱だと冷気は説明できないし(藁

71　ＮＰＣさん ：03/10/11 01:14 ID:???

ぱらさいといぶ？

72　オレたち憑神族 ：03/10/11 03:48 ID:???

>>70
そ、それだ。つまりその分子に干渉する手段こそがサラマンダー因子なんだよな。
そういう訳で。
>>59
お前に勝利の言葉を贈ろう。
黒犬使い、お前の、勝ちだ。

>>63
そうだよな。２ndでEXレネゲイドなんて便利な言葉ができたしな。
お前に（略）

あ、後な、エフェクトごとにその理論が違っていてもいいとは思うんだ。
負、負け惜しみじゃないぞ！

73　ＮＰＣさん ：03/10/11 03:49 ID:???

レネゲイドウィルス vs リングウィルス

74　1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/11 03:55 ID:i1bgc0E3

ｖｓクローンウィルス1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

75　黒犬使い ：03/10/11 12:31 ID:???

>73
そういえばリングのあれはまさに《絶対の恐怖》って感じだよな！やっぱりリングは最初のが１番怖いな。

ヒュプノス
■夢幻の主
　ウィルスを媒介として脳に干渉するシンドローム、それがヒュプノスである。このシンドロームの発症者は脳内に“ヒュプノス器官”と
呼ばれる独自の思考伝達器官が形成される。これによって、他者の思考に干渉し、他者の思考を読み取り、自在に操ることが
出来るようになるのだ。
また、自己の無意識の領域に干渉することで本来の限界を無視した能力を引き出すなど、自己を操ることにも長けている。
そういう意味ではノイマンに近しい存在だが、限界以上の力を引き出すことが出来ること、そしてその反動を受けることが多いことが
大きな違いだろう。
　また、ヒュプノスの能力として忘れてならないのは、生物の集団思考を統率する能力である。それにより小動物の群れを操り、
攻撃等に用いることができる。

とりあえず、こんなネタを考える連休１日目。まあなんつーかやっぱりノイマンやオルクス、ソラリスと能力がかぶるな。

76　ＮＰＣさん ：03/10/11 16:13 ID:???

重力を操るシンドローム『プリンピキア』なんてのを考えた。
エフェクトが攻撃と防御しか思い浮かばず、投げた。

77　ＮＰＣさん ：03/10/11 19:08 ID:???

>>75
リングは、１作目がホラー。
２作目（らせん）は現代ファンタジー。
３作目（ループ）はSF。

確かに１作目は「絶対の恐怖」ですなあ。
２作目以降は「眠りの粉」で寝てる間に見た夢、くらい。

78　ＮＰＣさん ：03/10/11 19:52 ID:???

>76
「プリンキピア」じゃねえかなあ。

79　忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/11 20:04 ID:???

＞サラマンダー
　レネゲイドウィルスのレトロウィルスベクター内部に極小ワームホールがあって、
位相の異なる並列空間と熱を交換することで、熱を擬似的に産み出したり奪ったりするというのは
どうかしら。自分の熱でサラマンダー自身が燃えないのも、自身が位相の違う並列空間に一時的に
移動してしまうから、とか。

>>76
射程を伸ばすとか、空を飛ぶとか、空間を湾曲させることで遠くの映像を映すとか、
等加速度運動を強制することで時間を歪めるとか、物体を重くするとか、ブラックホールを作るとか、
戦闘フィールドを形成するとか、イロイロできそうな気も。

80　ＮＰＣさん ：03/10/11 20:19 ID:???

>79
《不燃体》なんかは、別に燃えないんじゃなくて、炎に対しては敏感に位相をずらして反応するわけだな。
現象としてはサラマンダー、しかしその実態はサラマンダーとは大きくかけ離れたものであった！
熱エネルギーを運動エネルギーに変換できるというフシギ科学は、まあ、目をつぶるか。



……しかし「レネゲイドの因子が発火する/熱を奪う」の方が納得できそうな気がするのは何故だろう。

81　ＮＰＣさん ：03/10/11 20:39 ID:???

発熱と冷却というのは同じ熱力学の範疇ではあるものの
現象としてみると似ていない場合が多いからなぁ。
それが人類が割と早くから燃焼という形で１０００度程度の高温を
扱えていたにもかかわらず、比較的最近まで
−２７３度を実現できなかった理由でもあるんだが。

たしかＡＲＭＳで低温を扱うバンダースナッチは、窒素を強制的に
相転移させることで極低温を生み出してたね。

82　ＮＰＣさん ：03/10/11 23:30 ID:???

何処かで聞いた言葉

「人間が炎を出すのは気合と根性でなんとかなりそうだが、氷を出すのはちょっと難しそうだな」

83　アマいもん ：03/10/12 10:58 ID:???

>>80
だがよ、兄弟！
《不燃体》って、サラマンダーのエフェクトは防げても、火炎放射器には効果がないんだよな！
アレって、炎“のように見えるナニか”なんじゃあねーのかなあ？

>>48
またココで『オルクス＝オリジナルシンドローム説』を唱えてみるですよ。

「すべてのシンドロームは、オルクスから派生したんだ！！」

84　ＮＰＣさん ：03/10/12 18:41 ID:???

「なんだってー！」（ＡＡ略

85　黒犬使い ：03/10/13 10:28 ID:???

>83
そういえば、我らが黒犬の《絶縁体》もスタンガンの効果は無効化できねえんだよな。

オルクス原初シンドローム説は俺は半分程度支持だ。まあなんてえかあれだ。かつては
１１種のシンドロームの技全ての特性を持つイブシンドロームとでも呼ぶべき代物があって、
それが分化兼特化して今の状況となったんじゃねえかと。オルクスは確かにイブシンドローム
のそれと近いが、やっぱり“地面と環境への干渉”に特化した特殊シンドロームじゃないかと。
…けど、この説に従うと最も原初の姿を残すのはエグザイルなんだよな。《異世界の因子》で
ありとあらゆるエフェクトがコピーできるし、《融合》を繰り返すことで理論上は全てのエフェクト
を使いこなせるようになる。全ての力を持つというのにもっとも近しい場所にいるエグザイル
こそ、最も原初的なシンドロームの片鱗を持つ、という説はどうだろう。

86　アマいもん ：03/10/13 11:54 ID:???

>>85
《不燃体》も《絶縁体》も、昔（１ｓｔ）は無効化できたんだがな、兄弟。
ついでに、ハヌマーンにはノイズジェネレーターが効かなかった。

＞エグザイル
内部に向かうエグザイル、外部に広がるオルクス、ってカンジか？
全てはエグザイルに始まりオルクスに終わる……わたしはエグザイルでありオルクスである……。

そーいえば、“嘆きの聖母”って何だったんだ？
加賀十也がオーヴァード化したのは彼女のせいらしいんだが。

87　7743＠代替PC ：03/10/16 00:18 ID:???

　　　∧＿∧　　＜ なんか寂れてるなぁ・・・。新リプではDロイス導入らしいけど
　 ｒy ７＿７ ヽっ 　実際使ってる？おいらは使った事一度もないさー。
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿＿c,ノ

88　ＮＰＣさん ：03/10/16 01:59 ID:???

俺も無い。
あれって要するに、ロイス枠一つ潰してパワーアップってことだよな？

89　黒犬使い ：03/10/16 06:41 ID:???

でもねえぜ！
まあ確かにパワーアップするって側面はあるが、各種Ｄロイスを取得することで初めて可能に
なる事は多いからな！（“古代種”を持つことでＰＣサイドにも使いこなせるようになった《戦神の
祝福》とか、“複製体”で作る極悪キャラなど）
そういうセオリーを無視したキャラ作りを楽しむためのモン、それがＤロイスだ。まあ“実験体”みたいに
本当にただのパワーアップ以上の意味を持たねえＤロイスもあるけどな。Ｄロイスを使えるときは
それを考慮したキャラ作りが要求されることも多いから、結構面白いぜ。

かくいう俺は“古代種”を使ったことがある。侵蝕率２０オーバーの大技を連発できるから、割と
楽しかったな。

90　ＮＰＣさん ：03/10/16 07:11 ID:???

設定のために取るもんじゃねえのか。

91　風薬 ：03/10/16 09:46 ID:???

>>88の側面も、>>90の側面も合わせ持つのが
Ｄロイスではなかろうか。
>>89は、得られる力に魅せられ
禁断の果実を口にしたという設定のロールプレイ。

などと吹聴してみる。

92　ＮＰＣさん ：03/10/16 10:30 ID:???

カウンターレネゲイドはライバルNPC辺りに持たせるとかっこいいやもしらん

93　スペクレ ：03/10/16 11:38 ID:???

＞Ｄロイス
　ブレカナ（のサプリ）における『特殊因果律』みたいなモンで、
追加のプロフィールとデータの変更をもたらすですよ？

　使い勝手は、少々怪しげですが（ｗ。

94　ＮＰＣさん ：03/10/16 18:37 ID:???

>>91
＞禁断の果実を口にしたという設定のロールプレイ。
ゴムゴムのｍ（ｒｙ

95　ＮＰＣさん ：03/10/16 20:41 ID:???

リプレイ（こいのぼりが出るほう）を読んで、今度ルルブを買うことにしました（予約済み）。
なんか、最近でてるルールより魅力があって、かつ面白そうだったんで。

＜ブラムストーカー＞に興味津々。
＜オラクル＞と組み合わせたら、やっぱり領域に入るとＭジャクソンの「スリラー」みたく
操られた人と踊っちゃったりするんでしょうか（笑
キャラメイクが凄い楽しみ。
時折質問するかもしれませんが、その時はよろしく･･･

96　ＮＰＣさん ：03/10/16 20:48 ID:???

>>95

ﾉｼ

97　ＮＰＣさん ：03/10/16 22:01 ID:???

>>94
キュマイラ＋モルフェウスで５５５作ったことがある。
演出優先だから弱かったけど（ｗ

98　ＮＰＣさん ：03/10/16 22:38 ID:???

>>95
オルクスですぜ、旦那ァ！

99　ＮＰＣさん ：03/10/16 22:38 ID:???

新リプ発売age。
財布にお金が無かったので買えなかったのだが。

100　パペッチポー ：03/10/16 22:58 ID:???

もう出てたか。
地方に入荷されるのはいつになるやら…。

101　ＮＰＣさん ：03/10/16 23:37 ID:???

明日探しに行かないとっ！！

102　ＮＰＣさん ：03/10/16 23:42 ID:???

ま、関門海峡様は深く険しいしな
のんびり待ちますかね

103　オレたち憑神族 ：03/10/17 01:55 ID:???

秋葉の新宿書店でのフラゲがあった。とＮＷ公式掲示板できくたけが言っていたな。
土曜に秋葉に行く用事があるので見てこようっと。

104　ＮＰＣさん ：03/10/17 04:11 ID:???

なんと！もう新リプレイ発売されたところもあるのかっ！

今更ながら”闇に降る雪”買ったんですけど、
ぽんぽん格好良い台詞の出てくるかわたな氏がうらやましい。
おいらも精進しよう・・・

105　95 ：03/10/17 11:51 ID:???

>>98

ぐはぁっ！！？
素で間違えてるし･･･すいませんでした（笑

今日入手しましたんで、じっくり読んでみます。
ルルブを買って、こんなにワクワクするのは久し振りです。

106　ＮＰＣさん ：03/10/17 13:46 ID:lhq5/D6+

ま、わからん事があったらなんでも聞きな兄弟！

107　ＮＰＣさん ：03/10/17 15:18 ID:???

因子とは何か？

108　ＮＰＣさん ：03/10/17 18:14 ID:???

精子の友達です。

109　ＮＰＣさん ：03/10/17 19:01 ID:???

少なくとも団子とは関係ありません。

110　ＮＰＣさん ：03/10/17 19:37 ID:???

最近、某オンライン仕様萌TRPGをやったせいか
「因子」と聞くと、どうも、こう、胸がドキドキする

111　ＮＰＣさん ：03/10/17 20:03 ID:???

>>95ではない初心者なんだけど、１０Ｄとか１００Ｄを振って
表に記載してある事項を決定する時「１１」とか「１０１」とかあるけど・・・
あれは何なの？

112　ＮＰＣさん ：03/10/17 20:11 ID:???

>>111
「RoCする」というのは「ロール・オア・チョイス」といって、自分で選ぶ事も出来る。
D100やD10の表にある11や101の項目は、そうやって自分で選ぶときしか選べない。
何でそうなってるかは知らんけど。
UGNへの忠誠だのはともかく、傾倒／懐旧なんかは普通な感情っぽいんだけどな。

まぁ、どうしても取りたきゃD12を振るとかすれば？

113　ＮＰＣさん ：03/10/17 20:11 ID:???

＞111
ダイスを振らないで自分で選択（つまりチョイス）しないと取得できない、ということ。
ルールブック87ページ欄外を読んでね。

114　ＮＰＣさん ：03/10/17 20:18 ID:???

>>112-113
おおっ！　素早い解答ありがとう御座います。
なるほど、自分で選ぶ事も出来るんですね。
たすかりました。

115　ＮＰＣさん ：03/10/17 20:58 ID:???

＞110
それは、アレだ。
バーンナウトの予ｋうわｎにｗするやｍ

116　7743＠代替PC ：03/10/17 23:32 ID:???

だぶくろ２巻getしたさー
色々興味深いよん。

　　　∧＿∧　　＜ テーマはらぶ！
　 ｒy ７＿７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

117　ＮＰＣさん ：03/10/18 00:04 ID:???

２巻ゲット。
感想。１巻が好きな人は２巻を読め。以上。

追記。ドナドナ計画第２弾が発表されました。なお、リプレイ２巻には点数は附属していません。（←ここ重要）。

118　7743＠代替PC ：03/10/18 00:08 ID:???

>>117

　　　∧＿∧　　＜ ついてるさー。最初の折り返しを参照〜。
　 ｒy ７＿７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

119　ＮＰＣさん ：03/10/18 03:05 ID:???

＿|￣|○ ﾆｶﾝﾃﾞﾃﾀﾉ ｼﾗﾅｲﾃﾞ ｶｴｯﾃｷﾁｬｯﾀ・・・
　　　　　　　ﾎﾝﾔﾖｯﾃ ｶｴｯﾃｷﾀﾉﾆ・・・

120　ＮＰＣさん ：03/10/18 13:40 ID:???

>>119
正式な発売日は20日だから。
まだほとんどの書店には置いていないと思う。

121　ＮＰＣさん ：03/10/18 16:12 ID:???

買ったーでも、残り一冊だったー

122　ＮＰＣさん ：03/10/18 17:58 ID:???

買えたー。
まだ少ししか読んでないけど、はじめっから飛ばしすぎｗ

123　黒犬使い ：03/10/18 18:51 ID:???

買って来た。そして読んだ。あんまりネタばれすんのもどうかと思うので一言だけ。

ど　こ　の　ギ　ャ　ル　ゲ　ー　だ　こ　れ　は

いや面白かったからいいんだけどな。

124　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:08 ID:???

きくたけ系ってそんなもんだろう

125　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:26 ID:???

「最近の」きくたけ系はだいたいそうだな。

126　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:34 ID:???

秋葉原いってきたー。
もう普通に平積まれてたよ＞鳴る鐘

これから読みます。

ﾉｼ

127　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:48 ID:???

だって、エンターブレインだしな。

128　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:52 ID:???

だって天だしな

129　ＮＰＣさん ：03/10/18 19:53 ID:???

>>127
富士見では？

130　ＮＰＣさん ：03/10/18 20:52 ID:???

読んでいる最中は天が気になるのだが、読み終わった後の印象で
残るのは「こいのぼり」と「なでなで」なのは何故だろうか。

131　ＮＰＣさん ：03/10/18 21:06 ID:???

＞「こいのぼり」「なでなで」

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

132　ＮＰＣさん ：03/10/18 21:36 ID:???

天のあれは瞬間最大風速だからだろう。
あとパターン化してるんで、正直２巻目にもなると鮮度は落ちるな。

133　ＮＰＣさん ：03/10/18 21:37 ID:???

＞「こいのぼり」「なでなで」
俺の脳内で《天性のひらめき》がギュンギュン裏読みしだして止まらないんだが

134　ＮＰＣさん ：03/10/18 21:45 ID:???

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

135　126 ：03/10/18 22:35 ID:???

読んだー。
すげぇ面白かったー。

ロイスって一人に二つ以上結んでよかったのか。
あと、今回のＭＶＰは藤井ちゃんだね。

136　ＮＰＣさん ：03/10/18 22:41 ID:???

>>135
タイタスにして昇華したあと結び直すとかできるしな。

137　ＮＰＣさん ：03/10/18 23:42 ID:???

>>136
同時に一人に複数のロイスを結ぶって話だろ、この場合。

138　ＮＰＣさん ：03/10/18 23:51 ID:???

ところで、おまいら
支部長は相変わらず

こ　い　の　ぼ　り

だったのでしょうか？

139　ＮＰＣさん ：03/10/18 23:52 ID:???

こいのぼりはこいのぼりだが

ヤツは、良いこいのぼりになったよ……

140　ＮＰＣさん ：03/10/18 23:54 ID:???

＞良いこいのぼりになったよ……


(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

141　138 ：03/10/18 23:58 ID:???

>>139
ｻﾝｸｽ。
これで一安心＜【なにがだ】

それにしても、良いこいのぼり？
髪でものびましたか？

142　ＮＰＣさん ：03/10/19 00:33 ID:???

>>141
実はＰＬがこいのぼり。

143　ＮＰＣさん ：03/10/19 00:38 ID:???

>141
リプレイ2巻115ページあたりを見ろ。

144　ＮＰＣさん ：03/10/19 01:46 ID:???

>>143
>>141はまだ２巻を手に入れてないんじゃないか？

145　ＮＰＣさん ：03/10/19 03:40 ID:???

ゲットできた奴をﾉﾛﾏｰｽ <ΦдΦ>

146　オードリー（∀） ：03/10/19 04:47 ID:???

>>145
さ、貞子ﾀﾝ！？

147　ＮＰＣさん ：03/10/19 04:59 ID:???

川дﾟ) ｸｰﾙｰ ｷｯﾄｸﾙｰ♪

148　ＮＰＣさん ：03/10/19 08:23 ID:???

貞子と言えば
「死の瞬間にオーヴァードとして覚醒、最後の怨念を込めて放ったエフェクトが〜」
なんてシナリオも面白そうだな
イメージ的にはエグかブラスト辺りか

149　ＮＰＣさん ：03/10/19 09:37 ID:???

こいのぼりで良かったよな！土管じゃなくって！！

150　ＮＰＣさん ：03/10/19 10:58 ID:???

>139
そー言う台詞を吐かれると「良いこいのぼりは●んだこいのぼりだけだ」とかいう
台詞が脳内を駆けめぐって「これがネタバレカヨ！？」という気分になるのでよして
くださいな。

151　ＮＰＣさん ：03/10/19 12:55 ID:???

>>148
川∀ﾟ)ｲｲ!

152　ＮＰＣさん ：03/10/19 12:55 ID:???

>>149
土管？

153　ＮＰＣさん ：03/10/19 13:36 ID:???

ヤカンみたいな体型、だったら嫌だなあ

154　ＮＰＣさん ：03/10/19 13:39 ID:???

>152
詳しくはネタバレになるからこれ以上はいえん！

155　ＮＰＣさん ：03/10/19 13:55 ID:???

∧＿∧
（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
（　 ∪ ∪
と＿_）__）

156　ＮＰＣさん ：03/10/19 14:23 ID:???

流れをぶった切って悪いが、ちと質問。
タイミング：後述のエフェクトって、
クリティカル系のエフェクトとも組み合わせられない、でいいのかな？
これを認めるとダメージ無効化系のエフェクトが強くなるし、
認めないと鏡の盾が激しく屑なエフェクトになるのだが。

157　ＮＰＣさん ：03/10/19 15:37 ID:???

>>156
逆に、クリティカル系の使用できるタイミングから考えれば良いんじゃないか?
それと、タイタスの使用タイミングについても考えると良いな＞鏡の盾

158　黒犬使い ：03/10/19 21:10 ID:???

>156
勿論組み合わせられねえぜ。
コンボの基本ルールとして使用技能とタイミングが同じでなくてはならないってのがあり、タイミング：後述
となっているクリティカルエフェクトは存在しねえからな。
それと《鏡の盾》が使えないってのも誤りだ。>157の言うとおりタイタスやＤロイス“賢者の石”を使う手もあるし、
単純に経験点を使って技能レベルを上げるってのもある。まあ、オーヴァーエフェクトは基本的には初期キャラの
使うもんじゃあねえ。クリティカル値１０で２２っつう法外な目標値もそれを見越したもんだろうしな。

ところで、《鏡の盾》といえば…
１．範囲攻撃してくる敵が出てきたときに適当な奴の近くにいる。
２．まとめて標的になった時にカバーリング。一切の防御を行わずダメージ素通し。
３．ルールに従い、実ダメージが２倍に。
４．ここでおもむろに《鏡の盾》
５．敵に本来ダメージそのままの実ダメージが返る。

つうのは有りなんだろうか。どうせＰＣサイドからするとＨＰが０になるダメージ受けた時点で
それが２倍になっても全然関係ないしな。

159　ＮＰＣさん ：03/10/19 21:14 ID:???

アリだろう。アルシャードのフェンリル＋タケミカヅチみたいなもんだな。
当然エフェクトの想定してる使用方法だと思ってた。

160　ＮＰＣさん ：03/10/19 22:30 ID:???

２巻読んだ。
電車の中で読んだので、やばかった（手遅れとも言う

161　ＮＰＣさん ：03/10/19 22:55 ID:???

>>160
俺も買って、我慢できずに電車の中で読んじまった。








前回もそれで失敗したってのに ＿|￣|○

162　ＮＰＣさん ：03/10/20 00:28 ID:???

一本目のあのシーンでキングゲイナーを思い出したおれ＞リプレイ

163　ＮＰＣさん ：03/10/20 01:12 ID:???

〈スターダストレイン〉に〈焦熱の弾丸〉組んだら結局単体のよーな気が

164　ＮＰＣさん ：03/10/20 01:38 ID:???

リプレイ発売日記念age

165　黒犬使い ：03/10/20 05:40 ID:???

>163
いや、《スターダストレイン》は「エンジェルハィロウのエフェクトの効果範囲をシーンにする」エフェクトだ。
そして効果範囲はより小さい方にあわせるってえルールの例外として効果範囲変更エフェクトが組み合わさって
いる場合はそっちが優先されるってのがあるからな。ってか各種ＲＣエフェクトを気にせず組み合わせられるのが
《スターダストレイン》の最大の売りじゃないのか？でないと《サイレンの魔女》だの《コキュートス》だのと棲み分け
ができねえ。ただでさえ上がる侵蝕率が高いのに。

166　ＮＰＣさん ：03/10/20 07:15 ID:???

エンジェルハイロゥ以外のエフェクト(焦熱の弾丸とかな)の効果範囲は変更されない気もしないでもないが。
まあ出来ないとゴミっぽいけどさ。

167　ＮＰＣさん ：03/10/20 08:45 ID:???

エンジェルハイロウ以外と組み合わせたならシーンにはならんだろ。
漏れはずっとそういう解釈でやっていたが？

…まぁ、ゴールデンルールは全てのルールを超えるのだが。

168　ハガル ：03/10/20 10:36 ID:???

　お邪魔します。
　掲示板にてダブルクロスのセッションをやりたいので，宣伝に来ました。
　ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1475/1066485183
　上記アドレスにあるハンドアウトを演じてみたい方，募集します。

169　パペッチポー ：03/10/20 10:41 ID:???

今現在、回線メンテ中らしくて繋がんない…(´･ω･`)

170　ＮＰＣさん ：03/10/20 10:52 ID:???

アクトタイトル超わろた。

ハンドアウトは、ロイスの対象についてもうちょい書き込んであると
選びやすいと思うよ。

171　ＮＰＣさん ：03/10/20 12:52 ID:???

＞スターダストレイン
普通に組み合うと思ってた。

172　なごやん ：03/10/20 13:37 ID:???

スターダストレイン＋エンジェルハイロウのダメージ系エフェクト
＋その他シンドロームのエフェクトでは、一応シーンになると思うけど、
スターダストレイン＋その他シンドロームのエフェクトは、
シーンにならない気がするな。

それはそうと、微妙な質問。＜ピンポイントレーザー＞＋＜主の右腕＞で攻撃って出来るのかな？

173　黒犬使い ：03/10/20 14:19 ID:???

>167
いくら特殊設定とかが大好きなきくたけでもそのゲームのゲームデザイナーの目の前でゴールデンルール
とはいいださねえと思う。だから、《スターダストレイン》は結局のところ
『他のエンジェルハィロウのエフェクトで技能がＲＣのものを最低１つ含めば他のシンドロームのエフェクト
を組み合わせても良い。』
が正解なんだろうな。ま、侵蝕率が６もあがるんだし、問題ねえだろ。
>172
出来んじゃねえか？ただたんに弱いところ狙った攻撃でかつ鎧の継ぎ目にはいっているってことだから。
…ああ、その攻撃に<ＲＣ>を使うってのは多分駄目だろうけどな。

174　ＮＰＣさん ：03/10/20 15:12 ID:???

>>172
「技能:全て」なので、RCとも白兵とも組み合わせられる。

>>173
サンプルキャラクターの「白き閃光」が
《ピンポイント･レーザー》(技能:すべて)に《雷の槍》(技能:<RC>)を組み合わせて使っているんで、
おそらく《スターダストレイン》も>>172も問題なく使用できるかと。
ルルブに「技能:<RC>･シンドローム」みたいな、二つの前提を技能に求めるエフェクトはないし。

175　ＮＰＣさん ：03/10/20 15:29 ID:???

>>174
>>173で言ってるのは、技能＜RC＞単体に＜ピンポイレーザー＞＋＜主の右腕＞を組み合わせて
攻撃する事は出来ないって事は出来ないってことでは？

＜射撃＞（銃必要だけど)だの＜白兵＞はそれ単体でダメージが与えられるけど、
＜RC＞じゃダメージは入んないからね。

白き閃光は＜RC＞技能を使ってダメージを与えるエフェクト＜雷の槍＞が組み合わさってるから
コンボになりえるわけで。

なんか、書いてて読み違いしてるような気がしてきた悪寒。

176　175 ：03/10/20 15:30 ID:???

＞攻撃する事は出来ないって事は出来ないってことでは？

何処の世界の言葉だよ……＿|￣|○|||

177　黒犬使い ：03/10/20 16:08 ID:???

>175の言うとおりの解釈だ。誤解を招くような表現をしたことをお詫びしておくぜ。

178　ＮＰＣさん ：03/10/20 16:16 ID:3J4XAI/j

>>175
白兵も武器は要るぞ。
素手も武器としてのデータがあるからな。

要するに>>172が聞きたいのは、「＜ピンポイントレーザー＞＋＜主の右腕＞だけで攻撃できるのか？」って事だろう。
もしそうなら、答えは「出来ない」。
白兵や射撃ならそれぞれの技能で使用する武器が必要だし、ＲＣだと《光の弓》などを組み合わせないと攻撃できない。

179　178 ：03/10/20 16:24 ID:2MUIoSFs

>>178に補足。
「《光の弓》など」ってのは、『ＲＣで判定する「〜攻撃として扱う」と記述されたエフェクト』な。

180　Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/20 19:35 ID:???

　ＦＥＡＲに質問のメールを送って、未だ返信も公式サイトでの裁定も無いので
ちょっと困っているのですが、《全知の欠片》＋《スターダストレイン》＋技能
：＜ＲＣ＞のエフェクト（シンドロームは問わない）で、シーン全体にクリティ
カル値が低下した技能：＜ＲＣ＞のエフェクトを使用する事ができるのでしょう
か？
　《全知の欠片》と《スターダストレイン》がお互いの条件を満たしているので、
技能：＜ＲＣ＞のエフェクトを問題なく使用できると思うのですが。（もし条件
が足りなくてもエンジェルハィロウの技能：＜ＲＣ＞のエフェクトをさらに組み
合わせれば問題無さそうですし。）
　もっとも実際に使いたいと思う機会は、今までのプレイでは無かったのですが。

181　Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/20 19:51 ID:???

　＞158（黒犬使い さん）
　＞クリティカル値１０で２２っつう法外な目標値も（以下略）
　起源種でなければ、侵蝕率上昇によるダイスの増加と目標値の減少があるので、
《鏡の盾》は見た目の数値以上には発動しやすいと思います。
　後はＤロイス：伝承者にして＜ＲＣ＞の達成値に＋３Ｄ１０して《鏡の盾》を
無理やり発動させる、という方法もありますね。タイタスの昇華もクリティカル
値−１の方ではなく、達成値に＋１Ｄ１０の方を使うといいかも知れません。

182　ＮＰＣさん ：03/10/20 19:52 ID:???

メール送った場合、個別に返事って来ないって聞いたんだが。

183　Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/20 20:06 ID:???

　＞182
　そうだったのですか・・・もともと個別に返事が来る事は期待していなかった
のですが、６月の最初にメールを送って、公式サイトのエラッタ＆ＦＡＱの更新
を待っていたのです。

184　ＮＰＣさん ：03/10/20 20:10 ID:???

>>180
えーと、まず＜スターダストレイン＞と＜全知の欠片＞は互いの条件を満たしてないと思われ。
まぁ、それはそちらの言う通り、光の矢でも組み合わせればいいだけの話だけど。

んで、質問の件だが、攻撃以外のRCを使うエフェクトは組み合わさらないと思う。

＜スターダストレイン＞の効果に「このエフェクトを組み合わせたエンジェルハィロゥの攻撃を〜」
と書いてある。つまり、これに攻撃以外のエフェクトを組み合わせた場合、＜スターダストレイン＞
はその効果を発揮しない。FAQによると、効果を発揮しないエフェクトはそもそも使用することが出
来ないので、このコンボは成立しない。

という事じゃないかな。

185　ＮＰＣさん ：03/10/20 20:11 ID:???

状況的に一番良いと思われる手段が、君がいつも遊んでいる仲間に相談することだな。
もしくは卓のＧＭに聞くのが良いんじゃないかな？

あと、メンバーが替わるたびに、セッション前に確認しておくのが一番良いだろうな。

186　ＮＰＣさん ：03/10/21 02:00 ID:???

しっかし、上月兄弟。前作以上に「父と子」でも何の問題ない立ち位置で動いているなあ。

187　ＮＰＣさん ：03/10/21 02:30 ID:???

あの娘達、出番が１話しか無かったんだよな・・・もったいない。

一人一人が、シナリオのヒロイン兼ラスボスでもおかしく無かったのに（涙

188　ＮＰＣさん ：03/10/21 08:03 ID:???

>187
アニメ版ならソレもあり。きくたけは基本的に劇場版だから。
もったいないと思ったら、アンタの卓で出してやんな。

189　９５ ：03/10/21 11:19 ID:???

今から２巻を探しに行きます。
無ければ「ｅｓ！Ｂｏｏｋｓ」で注文するかもしれませんが・・・

あれから、とりあえずキャラクターを作ってみました。
「エグザイル／ノイマン」で、変身（擬態の仮面）コピー（異世界の因子）キャラです。
イニシ値の計算方法を間違えてて、１人「何でこんなに低いんだ」と頭抱えてたりしてたのは秘密ですｗ

・・・初心者の私には「ブラムストーカー」は難しすぎました（笑）

190　ＮＰＣさん ：03/10/21 12:54 ID:???

この前GMやったんだけど、ダブクロ初心者が「かっこいいから」と言う理由で
選んだブラムストーカーの従者にボコにされました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

191　ＮＰＣさん ：03/10/21 13:11 ID:???

>>189

ﾉｼ

192　ＮＰＣさん ：03/10/21 14:33 ID:sqq/QL0S

>>189
ブラムストーカーでどんなキャラ作ろうとしたのか知らんが、そのエグザイル／ノイマンの方が難しいんじゃないか？
異世界の因子も入ってるし。

193　９５ ：03/10/21 16:59 ID:???

製作前は、「ブラムストーカー」と「オルクス」で『血の檻』みたいな攻撃を
再現できないかと考えていたんですが・・・挫折しました。

「エグザイル」／「ノイマン」は、単純に「相手をコピーする」能力の奴を作ってみようと思いまして・・・
いや、ちゃんと＜自在槍＞とか＜伸縮腕＞とか攻撃手段もとってますが。
「ノイマン」を組み込んだのは、イニシ値を高くしようと思ったので。

実際扱ってみると>>192さんの言われる通り難しいんでしょうが・・・
周りにＴＲＰＧする連中がいない・・・　
リプレイの2巻も売り切れてたし･･･
（つＡＴ）　ｳｩ･･･ｯ

194　ＮＰＣさん ：03/10/21 17:39 ID:???

　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

195　ＮＰＣさん ：03/10/21 17:43 ID:???

>>188
あー、なんか納得。
「世界中が氷の都に変わる！」とか「１万人ライダー部隊出現！」とかだもんな、きく
たけリプレイｗ

196　ＮＰＣさん ：03/10/21 17:44 ID:???

…がんばれ。生きていれば希望はあるから。
しかし、確かに何か効率悪そうだな。
相手の技をコピーするのを重点的に再現するならエグザイルのピュアなんだがな…

197　Ｓｙｏｊｉ ◆bQ4NSoBFYo ：03/10/21 18:01 ID:???

　＞184
　うっ、《スターダストレイン》の効果のほうを読み間違えていました。すみません。
《癒しの水》で複数のキャラクターのＨＰを回復させるつもりでしたが、素直に《ポ
イズンフォッグ》と組み合わせるだけにします。
　＞185
　基本的にコンベンションプレイヤーなので、セッションの度に聞いたほうがいいの
でしょうね。ハメ技等が見つかって、同じマスターでも解釈が変わる事や、使用禁止
になる能力が出てくる事もあるようですし・・・（別のゲームで、でしたが）

198　オレたち憑神族 ：03/10/22 04:12 ID:???

>>189
素直にサンプルを使うかそれをイジれ。と優等生な事を吐いてから。

《異世界の因子》を使うと、まずどのエフェクトをコピーするか見極める事と、そのエフェクトの効果を見る為にルールブックを広げる。これらの作業が頻繁に入ってくるんだ。
つまり、時間がかかる。これがセッションにとって大きなマイナスになるってのは。解るよな。
で、オレは諦めろとは言っていない。なんとかできる方法はある。
・エフェクトを完璧に暗記するｗ
のは難しいとしてだ、ならば
・コピーするエフェクトの種類を絞っておく。
例えば、攻撃能力は自前で揃えておいて、それに足りない＋αをコピーする。とか方針を決めておくんだ。
これで覚えるエフェクト数は減るし、あるいは徐々に全部を覚えられるかもしれない。
・ミドル中に考える
敵オーヴァードのシンドロームが解れば対策もできるだろう。
もっと重要なのは、仲間のシートを見る事だ。不明な敵より解っている味方（しかも選べるデータは多い！）ということさ。

ちなみに血の檻とか言うなら《血の呪縛》《封印の呪》《破砕の顎》《縛鎖》あたりを勧める
ああ、ただのダメージならばなんでもいいな。演出はやいたいようにやってかまわないさ。

199　黒犬使い ：03/10/22 06:47 ID:4PjDIc4Y

>>189
エグザイル／ノイマンか…色々辛い組み合わせだろうが、頑張れ。
まあ、一応アドヴァイスするぜ。
まず、重要なことは、その組み合わせで戦闘をやると回避ができねえ。
（流石にその組み合わせで射撃はしねえだろ。）受けなら何とかなるが、
基本防御力が低いから、やっぱりあんまし有効とは言えねえな。
その組み合わせなら、いっそ戦闘能力を捨てて後方支援重視にすべきだろう。
エグザイルの各種エフェクトは潜入にはうってつけだから、な。万能のクリティカル
エフェクト≪天性のひらめき≫でクリティカル値下げればすげえ達成値が得られる。
≪オールレンジ≫なり≪オウガバトル≫なりは経験点が入ってから、でもいいくらいかもな。
それともう一つ。≪異世界の因子≫は構造上、技能：シンドロームの技はぱくっても
意味がないってのがあるのにも注意だ。≪クリスタライズ≫とか≪完全なる世界≫が
いくら強くても使いこなせないからな。

200　ＮＰＣさん ：03/10/22 07:46 ID:???

やっべ
《異世界の因子》で味方の技コピーとか考えた事もなかった
どうもノイマン分が不足してるな、俺・・・

201　ＮＰＣさん ：03/10/22 08:39 ID:7gmZ9Bmb

一応ネタキャラ作ることが多い漏れからの≪アドバイス≫
ネタを変更することを怖がるな！ってこと。
＜異世界の因子＞は良いエフェクトだけど、みんなが言っているとおり使い方が難しい。
そこでだ、経験点が溜まるまで別キャラで遊ぶっていうのはどうだ？
１００点溜めれれば、それだけ勉強できるわけだから、エフェクトの使い方も勉強できると思うし。

202　９５ ：03/10/22 11:13 ID:???

なるほど、皆さんアドヴァイスありがとう御座いました。
確かに<異世界の因子>は使い方が（使う私自身の低い技量を含めて）難しいですね･･･

サンプルキャラクターを参考に、もう少しキャラ作りを頑張ってみます。
ルルブもよく読んでシステムを理解しておかないと･･･

>>198さん
確かに・・・コピーするたびにルルブを広げて確認するのは、ダブクロでは致命的に間が悪くなりますね。
仲間のエフェクトだけをコピーするというのも、解決策として一番有効なのかも。

>>199さん
確かに回避系はきついです･･･
後方支援を専門にするキャラというのも面白そうですね（リプレイの「こいのぼり」がそうでしたっけ）
エグザイルはドアの隙間から侵入できるエフェクトがありますし･･･

>>201さん
それが、周囲に誰もダブクロを（しかもTRPGすら）する人間がいないのです・・・
（TRPGやってる人間は、みんな遠くに行ってしまって･･･）
一応12月に友人と集まる計画があるので、その時にでもダブクロしないか・・・と持ち掛けてはいますが。
このままだとGURPSになりそうな予感･･･もっと強くプッシュしようと思います！

皆さん、どうも有り難う御座いました。

203　ＮＰＣさん ：03/10/22 12:09 ID:???

…是非とも名古屋に出ていらっしゃい。
毎週のようにコンベンションあるし、今は大抵１卓はDXあるから。

204　ＮＰＣさん ：03/10/22 13:48 ID:???

初期プランのブラム＝ストーカー／オルクスのがいいかもな。
血の檻って演出考えると、多分遠距離系だから、使用技能が<RC>だけにまとめられるし。
オルクスはRCエフェクトが充実してるし、ブラム＝ストーカーのRCエフェクトはペナルティを
与えるものが揃ってるから、適当に組むだけでも使えるキャラになるだろ。

205　アーキ厨 ：03/10/22 15:25 ID:???

ブラム＝ストーカーからは、《暗黒の網》《血の呪縛》《封印の呪》辺りが、
オルクスからは《縛鎖》に《惑いの一撃》や《大地の牙》辺りを組みあわせるのが適当でしょうか。

206　ＮＰＣさん ：03/10/23 01:44 ID:???

すみません。ダブクロ初心者から質問があります。
エフェクトレベルの制限（純血種なら３、雑種なら２）ていうのはキャラクター作成時における制限なんでしょうか？
何回かプレイして経験点を使えばそれ以上に成長させることができるんでしょうか？

それからその制限は侵蝕率の上昇によるエフェクトレベル上昇にもかかってくるのでしょうか？

207　ブラザー ：03/10/23 01:57 ID:rX2/OArk

>>206
レベル制限は成長も含んでるぜ、兄弟！
だからある程度までエフェクトを取得したら技能なんかを上げていくことになる！

だが、侵触率によるレベル上昇は、その制限を越えることができる！
そうじゃないと制限一杯までレベルを上げる意味が薄くなっちまうしな！

208　ＮＰＣさん ：03/10/23 03:39 ID:???

>>199
いや、射撃も出来んことはないぞ。ちときつめだが。
生体爆弾と死神の針使ってダメージ確保できるし、ノイマンならダイスも増やせるだろ？
割と有効な戦術だと思うが。

エンジェルハイロゥ／エグザイルで射撃キャラ作ったぞ、漏れ

209　黒犬使い ：03/10/23 07:23 ID:???

>208
いや、やっぱりエグザイル／ノイマンで射撃は今ひとつだ。特性値が０ってのは
痛いがまあそれは良い。攻撃力もまあ確保できるだろう。
だが、それは攻撃面での話だ。
ノイマンで射撃をやる利点は≪守りの弾≫によって＜射撃＞で［避け］ができる
ことにある。だが、エグザイルの射撃エフェクトはリアクションに用いることは
できず、ノイマンには射撃による直接攻撃エフェクトは無い。つまり≪守りの弾≫
を使うにはなんとかして射撃武器、それもできれば一発ぽっきりで終わらない
小型拳銃以上のモノを手に入れなきゃならねえ。≪ブラックマーケット≫でそれは
可能だが、ただ拳銃打つだけなら、わざわざエグザイルでやる意味がねえ。
エンジェルハィロウはまだいい。感覚ベースの≪神の眼≫は別段道具を必要としねえ
し、≪ピンポイントレーザー≫で貫通も出来る。だが、ノイマンにはそれがねえんだ。
少なくとも射撃主体で戦おうとするなら、エグザイル／ノイマンは相性が悪い。

210　ＮＰＣさん ：03/10/23 08:33 ID:RPoUcX+Q

>>209
≪守りの弾≫って武器は必要ないだろう。

211　ＮＰＣさん ：03/10/23 09:57 ID:???

絵的には拳銃あった方が納得し易いけど、
ルール的には射撃で判定して避けるだけだからな。

212　アマいもん ：03/10/23 10:56 ID:Kztd1SEY

指弾……は〈射撃〉の範疇だっけ、兄弟？

213　聖マルク ：03/10/23 10:58 ID:???

《飛礫》も、ナイフの投擲も射撃だからそれでいいと思う、俺は。

214　アマいもん ：03/10/23 11:09 ID:???

じゃあ、眼力は？

……でもよく考えたら、そんなノイマン、嫌だな。

215　ＮＰＣさん ：03/10/23 11:15 ID:???

異世界の因子って、メジャー消費だっけか？
どうも使いづらいイメージが

216　ＮＰＣさん ：03/10/23 11:20 ID:f/xt90Th

>>215
コピーするのにメジャーを消費するし、複数のエフェクトをコピーしても使用できるのは「合計でＬＶ回」だから使いやすいとは言えないな。

217　ＮＰＣさん ：03/10/23 11:51 ID:???

ところで
週末のサイン会行く人いる？

ポストカードほしいけどそのためにもう一冊リプレイ買うのはなぁ･･･

218　ＮＰＣさん ：03/10/23 12:43 ID:???

>>217
サインだけもらってくれば？

219　ＮＰＣさん ：03/10/23 14:41 ID:RPoUcX+Q

>>217
ポストカードはルールブックとリプレイの１・２巻をセットで買わなきゃもらえない。
リプレイ買うのも気が乗らないなら諦めた方がいい。

220　黒犬使い ：03/10/23 14:52 ID:???

>210
まあ確かにそういう説もあるな。個人的には射撃武器無しで出来るのはおかしいと思うが、
いちいちそんなこと言ってたらゲームができねえ。もめる可能性を考慮するなら使いたくは
ねえってところだな。
でもまあ、防御が≪守りの弾≫で出来るとしてもやっぱりエグザイル／ノイマンで
射撃はお勧め出来ねえな。

221　ＮＰＣさん ：03/10/23 15:15 ID:???

るるぶには射撃武器を扱う技能と書いてあるから
武器なりエフェクトなりがない状態で
《守りの弾》の使用は認めたくないにゃん。
あくまでおいらの考えだけどねー。

222　ＮＰＣさん ：03/10/23 17:50 ID:???

ＰＬがこじつけでも演出を考えつけるのならば、許可。
あくまで漏れの考えだが。

223　ＮＰＣさん ：03/10/24 00:18 ID:???

エグザイルの話題が出てきてるのでついでに便乗だが《ウルトラボンバー》の使いどころって
どんなときだろ…。
エグザイル自身、ＲＣは得意分野じゃないし、クリティカル値低下のシンドロームとクロスする
か、《異世界の因子》でパクるしかないし。
……エグザイル/ソラリスで《オーバードーズ》《ファクトリー》《ウルトラボンバー》が一番か？

224　ＮＰＣさん ：03/10/24 00:27 ID:???

＞《ウルトラボンバー》

トループに持たせる。

225　超神ドキューソ＠ジャーム ：03/10/24 16:00 ID:7o+xeO9Y

（とーとつに）くそう！『ドゥームズ・デイの魔獣』、２ｎｄ対応にして文庫で出してくれねぇかな！
あれ、教本リプレイとしてはかなりイイ線いってるのに！きくたけリプレイよりも初心者向きなのに！

226　ＮＰＣさん ：03/10/24 19:13 ID:???

リプレイの一巻を読んだんですが、馬鹿騒ぎしてるだけといった印象が
強く、ダブクロやる気減退。

227　ＮＰＣさん ：03/10/24 19:43 ID:???

>>226
いつものＳＮＥ社員さん、ご苦労様です。

228　ＮＰＣさん ：03/10/24 19:44 ID:???

俺の鳥取だけど《守りの弾》だけでも、適当に爪とか髪とか飛ばしてＯＫにしてます。

229　ＮＰＣさん ：03/10/24 19:46 ID:???

>>226
ならアンタがそうでないプレイをすればいい。
きくたけリプレイなんて所詮イロモノ（失礼だけど）なんだし、そんなのに縛られて
プレイしないのはどうかと思う。
　
…………俺、釣られたんだろうなぁ。

230　ＮＰＣさん ：03/10/24 19:52 ID:???

>>227
社員じゃなくて関係者らしい。

231　ＮＰＣさん ：03/10/24 20:03 ID:???

FEAR厨のイタズラよ。

どこぞの社員でも、そんな露骨に書くドジは踏まんだろ。

232　ＮＰＣさん ：03/10/24 20:32 ID:???

>>231
社員じゃなくて関係者らしい。

233　ＮＰＣさん ：03/10/24 21:00 ID:???

喪前らおちつけ
《カームダウン》！

234　黒犬使い ：03/10/24 21:07 ID:???

>233
≪カームダウン≫か…我らが黒犬には効き目が薄い（本気になったら
≪フルインストール≫）技だな。
一般エフェクトは使いどころが難しいが、使いようによっては驚くほどの効果を
発揮するからな。一般エフェクトを駆使したキャラってのも楽しいかもしれねえな。
（と、無理矢理流れを変える）

235　ＮＰＣさん ：03/10/24 21:31 ID:???

《カームダウン》
無駄に場が停滞するからどうも使いどころがわからん

236　ＮＰＣさん ：03/10/24 22:13 ID:???

無駄に場を停滞させたいときに使えばいいんだよ。

237　２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/24 23:41 ID:???

天にゃんの集団が暴走した時につかうとよし！
そういやＤロイスって複数持つ事ができるんだね。あっという間にあっちの世界いきそうだけど２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

238　ＮＰＣさん ：03/10/25 01:15 ID:???

一般エフェクトといえば。
当方防御キャラなんだが、《ショックアブゾーブ》ってあったほうが良いかねぇ。
今んところ、
〜９９％：リザレクト（＆炎陣等）
１００％〜：必死こいて受け
１２０％〜：オーバーエフェクトでダメージ無効化or蘇生
ってのが良いのかなぁと思ってるんで、１００％〜１１９％の間を埋めるのにちょうど良い
なぁ、と思いついた次第。

239　ＮＰＣさん ：03/10/25 01:49 ID:???

ブラム以外が《ダブルスクラッチ》を有効に使うにはどうしたらよいですか。
200字以内で答えなさい
(2003年度ファルスハーツ花小金井支部出題)

240　FHエージェントA ：03/10/25 02:39 ID:???

回答：
ジェネシフトを２回行うことで、[侵食率]を劇的に高めるという使い方を提案します。
これによって、いわゆる“１６０％の壁”を容易に越えることが可能となり、我が組織の
エージェント、特に新たに加わったメンバーの強化につながると考えられます。

敵対エージェントの排除を容易にするだけでなく、レネゲイドウィルスの活性化は我々の
行動方針に沿ったものであり、勢力を拡大する面においても有効に働くと思われます。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (182文字、記号含まず)

241　ＦＨエージェントＢ ：03/10/25 04:41 ID:???

回答：
キュマイラやモルフェウスが取得し、マイナーアクションで行う変身や
錬成を一気に行い、１ラウンドで戦闘準備を終えるという使いかたを提案
します。また、このエフェクトはエフェクトを使用しながら戦闘移動がで
きるので、一瞬で距離を詰めて攻撃できないモノにも有効です。

特にキュマイラの≪チャージング≫使いには有効な戦術であると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１６１文字）

242　黒犬使い ：03/10/25 04:52 ID:???

>235
全員にダイスペナルティが来る技だからな。黒犬とかキュマイラがいて
ダイスはもう既に１２分に確保出来てるって時に使えば相対的に瞬殺度
が増すかもな。
>238
とりあえず、１２０％越えたら己は１２０％技蘇生かますんかいとつっこん
どいて。（まさか敵ボスってこたあねえだろ。）
≪ショックアブソーブ≫は上がる侵蝕率が高いってことを除けば便利なエフェクト
だからな。受けキャラなら受けるダメージも小さいだろうから、割と有効だと
おもうぜ。

243　ＮＰＣさん ：03/10/25 14:20 ID:???

>>225

なあにそれ？

244　ＮＰＣさん ：03/10/25 15:15 ID:???

>235
エグザイル/ノイマンでラウンドの最後まで行動を遅らせて

マイナー　《カームダウン》
メジャー　《死神の針》《抜き打ち》《達人の業》

100％OVERで相手のダイスを２３個減らせるな。
確か振れるダイスの数が０になったらクリティカル起きなかったはずだから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

事前に《静かなる霧》や《見放されし地》で援護してもらうともっと楽しげなことになるな。

245　ＮＰＣさん ：03/10/25 15:55 ID:???

>>243
1stのサプリメントに載ってたリプレイだと思う。

246　7743＠代替PC ：03/10/25 18:07 ID:???

>>243
元はＧＦ誌5-5〜6-2までの4回に渡って連載された記事で、キャラ作成からエンディングまでカバーしてる
あっさり味でちょっとサスペンス風、正直きくたけリプレイより好き。
十也と綾が再登場したらオイラは泣いて喜ぶさー

247　ＮＰＣさん ：03/10/25 18:51 ID:???

>>239
11x+5<3x+15になるよう
これを移行してx<1.25
【肉体】が１のキャラが
《ダブルスクラッチ》を使用して「通常の三倍」とほざく

248　ＮＰＣさん ：03/10/25 19:57 ID:???

久遠寺綾は２ndでもＵＧＮチルドレンとかの推奨ロイスに居るし、
左京や和美もパーソナリティズに居る。

２ndになって、こいのぼりやケイトもめでたくパーソナリティズに入った。

・・・十也、ある意味哀れだな。舞台がＴ市からＫ市に移ったせいで
出番がなくなり、結果として幸せに暮らせてるんなら本人は満足かも
知れんがw

249　ＮＰＣさん ：03/10/25 22:15 ID:???

香具師はリプレイ３巻でラスボス予定ですよ？

250　7743＠代替PC ：03/10/25 22:26 ID:???

　　　∧＿∧　　＜ ﾏｼﾞ！？　ﾊﾞ､ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ･･･
　 ｒy ７＿７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

251　ＮＰＣさん ：03/10/25 23:11 ID:???

どなどなのシナリオ、誘惑に負けて読んじゃった‥‥‥＿|￣|○ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
ちくそう、プレイヤー側で参加したかった。これで、マスターしかできなくなっちまったよ ．・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・．

252　'emeth ：03/10/26 00:07 ID:???

ところで、どなどなの券、欲しい方いらっしゃいませんか？
あと３〜４枚で王子達を呼べるのに、それだけの資金がない方、
１枚だけですけれどもプレゼントしますよ？

――うちのサークルではＤＸやっていないので
　　　宝の持ち腐れなのです。

253　ＮＰＣさん ：03/10/26 00:52 ID:???

うむ、ドナドナのシナリオは面白かったぞ！
…また王子のＧＭで遊んでみたいモノだ

254　ＮＰＣさん ：03/10/26 03:29 ID:???

>251>253
……で、何処に載っているって？

255　黒犬使い ：03/10/26 05:31 ID:???

どなどなのシナリオか、第１弾の奴なら、ＧＭでやったぜ。
とりあえず、敵ラスボスのコンセプトが漢らしかったな。

256　ＮＰＣさん ：03/10/26 23:43 ID:???

>>254
応募して外れたら、シナリオが入ってた。

>>253
>>255
禿禿しく同意。
なんていうか、「こういうシナリオをやってみたかったんだよ！」「こういうラスボスを求めてたんだよ！」ってかんじで、すげえかっこよかった。
‥‥‥なおさら鬱。

257　ＮＰＣさん ：03/10/27 00:02 ID:???

…今更ながら、リプ2巻の帯は
ちょっと日本語が頭悪いのではないかと思ったり思わなかったり。

258　ＮＰＣさん ：03/10/27 00:28 ID:???

>>257
言うな（笑）
多分みんな思ってる

259　ＮＰＣさん ：03/10/27 00:47 ID:???

ダブルクロスの裏切り者が馬から落ちて落馬した

260　ＮＰＣさん ：03/10/27 01:31 ID:???

昨日と同じ今日、
今日と同じ明日。

世界は繰り返し反復する時を刻み、
変わった変化はないように見えた。
だが、人々の知らない知覚外のところで、
世界は大きく変わり変貌していた。

――-聖夜の夜、
世界が終末の終わりを迎える。

261　ＮＰＣさん ：03/10/27 01:41 ID:???

誰かサイン会行った人いる？

262　ＮＰＣさん ：03/10/27 01:44 ID:???

繰り返し反復する〜に特に違和感を感じなかった俺……＿|￣|○|||

263　ＮＰＣさん ：03/10/27 01:59 ID:???

>>261
行ったよ。
結構な人出だった。
あと、ＦＥＡＲ狂がワイルドセブンＲＰＧを買ってた。

264　ＮＰＣさん ：03/10/27 02:31 ID:???

>>257
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮め方は俺が知っている、俺に任せろ。

265　ＮＰＣさん ：03/10/27 03:13 ID:???

そういやサイン会の中でセッションやった香具師がいるそうだな。ＮＷ掲示板見ると。
正直、どうっだった？俺は香具師が地雷だと既に知っていたからいかなかったけどなｗ
さらにＰＬにも地雷が１匹ｗ

266　ＮＰＣさん ：03/10/27 03:55 ID:???

>>263
>あと、ＦＥＡＲ狂がワイルドセブンＲＰＧを買ってた。

「あと、ＦＥＡＲ狂がマイルドセブンＲＰＧを買ってた。」と読んでしまった。

……寝よう。

267　ＮＰＣさん ：03/10/27 08:05 ID:???

ニコチン侵食率が設定されてて、上がりすぎると肺癌になるゲームだな？（ｗ

268　ＮＰＣさん ：03/10/27 14:12 ID:???

初期に３個のニコレットとシナリオニコレットがもらえて、
エンディング前にその数だけダイスを振ってニコチン侵食率を減らすと。

269　ＮＰＣさん ：03/10/27 15:36 ID:???

素直にタバコ吸えよｗ

270　ＮＰＣさん ：03/10/27 16:07 ID:???

今ＴＶの再放送を見ていて思ったんだが、「幽々白書」ってＤＸチックだよな。

271　ＮＰＣさん ：03/10/27 16:26 ID:???

「元オーヴァードから言わせて貰うとすれば、お前に足りないのは危機感だ」
「１００％を超えなければ…ひょっとして死ぬことはないと思っていないか？」

272　ＮＰＣさん ：03/10/27 17:02 ID:???

>>271
だって死なないじゃん（ｗ

273　ＮＰＣさん ：03/10/27 19:17 ID:???

もっともだな。＜死なない。シンドロームによっては１００％超えても死なないしｗ
でも、戸愚露弟がロイス（桑原）をタイタスにして、自分の住む世界に引き込んでいるところとか
いい感じ。
でも、霊光波動を表すシンドロームって何かあるか？

274　ＮＰＣさん ：03/10/27 19:20 ID:???

光って波動なんだからエン/ハヌに違いあるめぇ

275　ＮＰＣさん ：03/10/27 22:47 ID:xiastCyi

>>265
サイン会で使ってる卓と列作るためにどけてる卓以外はほとんど埋まってた。

276　ＮＰＣさん ：03/10/28 01:52 ID:???

サイン会、ＦＥＡＲ狂と赤豚がやかましかった。あいつら邪魔。

277　ＮＰＣさん ：03/10/28 08:42 ID:???

>>276
ﾄﾞｳｲｰ。
特に赤豚がいつまでも狭い店内をうろうろしててスゲェ邪魔だった。

278　ＮＰＣさん ：03/10/28 09:21 ID:???

赤蓋？

279　黒犬使い ：03/10/28 18:33 ID:???

まあサイン会には俺も含めていってねえ奴が多いだろうから
このくらいにしとこうや。
つうわけでネタ振り。
もし次にＤＸのサプリが出るとしたら、どんなのがいい？
俺は…そうだな。シナリオフック集みたいのがたくさん載ってるようなのが
いいな。シナリオそのものだと誰かが読んでるとプレイ出来ねえが、フック
ならいくらでも応用が効くからな。

280　ＮＰＣさん ：03/10/28 19:43 ID:???

「ぼくのかんがえたオーヴァード」だ
これしかねぇ！！

281　ＮＰＣさん ：03/10/28 22:38 ID:???

オーヴァード世界一を決める
「オーヴァードオリンピック・ザ・ビッグファイト」を開催するってのはどうよ？

282　ＮＰＣさん ：03/10/28 23:20 ID:???

皆さんお待ちかねぇっ！

それでは、オーヴァードファイトぉ！

レディーーー‥‥‥っゴォゥッ！

283　7743＠代替PC ：03/10/28 23:20 ID:???

　　　∧＿∧　　＜ >>280 ﾜﾗﾀ
　 ｒy ７◇７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

オイラは設定資料集兼シナリオフックがほっすぃ
Corporate ShadowfIle とか Underworld Sorcebook みたいなの

............ﾑﾘﾅﾉﾊﾜｶｯﾃﾙﾝﾀﾞｹﾄﾞｻｰ

284　ＮＰＣさん ：03/10/28 23:31 ID:???

つくってみてはどうか。

285　1行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/10/28 23:57 ID:???

ティンダロスの設定をもっとはっきりさせてくれぇぇぇ〜1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

286　オレたち憑神族 ：03/10/29 02:58 ID:???

ぶっちゃけダブクロの世界てのは薄いんだよな！

ていう錯覚がある。や、実際は色々と考えているのだろうけど、世界設定のテキスト量が少ないためそう思えるのだろう。
オレはＤロイスも世界テキストの１つとして読めて面白かった。またＤロイスが増えるのなら歓迎する。

多分さ、各種ステージを取り揃えた本になると思うのよ。魔街を初め、>>285を受けてティンダロスと鴻央会が激しく殺りあって背後にいる神城なステージとか。
そこで各種組織の詳しい説明やフックなどがある。とか。
名前はグランド（クロスファイト）

287　ＮＰＣさん ：03/10/29 08:14 ID:???

世界が薄いって言うか、世界レベルの何かなんてダブルクロスでは重要じゃないからだろ？
リプレイでも、防衛隊なんてカケラも出てきてないし、国連でオーヴァード排斥の緊急決議もなされていない。さらにはそんなのがでてきたところで、ＰＣが何か抵抗できるわけじゃない。
ダブルクロスでは世界設定よりもキャラ設定(ロイス含む)のほうが大事なんだろ。

つーことで、萌へる／燃えるＮＰＣ集を希望。

288　ＮＰＣさん ：03/10/29 08:33 ID:???

設定や資料より、シチュエーションや人間関係重視の作品なのです。

289　Ｂ・Ｔ・Ｒ ：03/10/29 09:20 ID:???

つまりまとめると。

シナリオフックが沢山あって、追加ステージがあって、ぼくのかんがえたオーヴァードが
あって、燃え萌えＮＰＣ集があって、オーヴァードファイトが行なわれていればいいのか。

……なんか、思ったより普通のサプリになりそうだな。

290　アマいもん ：03/10/29 09:59 ID:???

リプレイ読んだ――（ﾟ∀ﾟ）――！！

気に入った会話
支部長「はにゃあああああああっ！？」

永斗「もう一度」

支部長「はにゃあああああああっ！！」

永斗「もう一度」

しかし、３巻が出るとしたら、マジで田中天に女性キャラ、やらせてもらえんじゃろか？

＞シナリオフック
それ見て思い出したけど、１ｓｔの「泡沫の夢（シナリオフック18）」って、２ｎｄでやるとしたら「古代種」ネタになるんだろーか？

291　ＮＰＣさん ：03/10/30 00:37 ID:???

>290
永斗の言語能力と記憶能力の低さも最高だったよ。

>286
ティンダロスがやりあうなら鴻央会よりSoGが適当と思われ。

>285
前にでてたがぶっちゃけクトゥルフマニヤで構成された「正義の味方」でいいんじゃないか？
もっとユルく設定するなら「力のある友愛協会」とかｗ

292　ＮＰＣさん ：03/10/30 22:35 ID:???

うまい、うまいよ霧谷さん……

293　ＮＰＣさん ：03/10/31 01:48 ID:???

唐突だが、最近の仮面ライダー５５５見てると、
永斗を連想してしまって仕方が無いのは俺だけか？

294　ＮＰＣさん ：03/10/31 14:43 ID:???

>>293 社長のバラ攻撃＆防御のことを言っている
．．．って解釈でいいのかな？
確かにバラは金がかかりそうだ．．．合成に。

ちゅーか、行動読めない点では海堂の方が永斗に似ていると思っていたが。

295　ＮＰＣさん ：03/10/31 15:24 ID:???

たっくんは他人のシーンに出まくって侵蝕率ガンガン上がってるな、と思って見てます。

296　ＮＰＣさん ：03/10/31 15:33 ID:???

>>294
キミの発言には、微妙に草加が入っている、と言う解釈で、いいのかな？(w

チクショウ、同じようなレスをつけようと思ってたんだがなぁ。
つーか、あの「〜という解釈で、いいのかな？」は非常に応用範囲が広い・・・

スレ違いｽﾏｿ。

297　黒犬使い ：03/10/31 15:53 ID:???

５５５は微妙にダブクロっぽいよな！ってか登場人物全員がキュマイラ持ち
でダブクロやったら微妙にあんな感じになりそうだ。オルフェノク別の特殊能力
はそれぞれのシンドロームのクロスブリードってことで。戦闘になると例えＲＣ
キャラでも≪完全獣化≫しなきゃならんのがあれだけど。

298　ＮＰＣさん ：03/10/31 15:56 ID:???

質問。
《獅子奮迅》＋《七色の声》とすると射撃距離の相手に[対象：範囲]の攻撃ができる、でいいの？

299　ＮＰＣさん ：03/10/31 16:12 ID:???

>>297 禿同
スパイダー(澤田)、ラビット、アルマジロ(木場の元恋人の兄)
といったダブクロ的に言えばジャーム化していく人等の話とかも結構面白い。

300　ＮＰＣさん ：03/10/31 17:24 ID:KIcHSXQn

>>298
そう。

301　298 ：03/10/31 20:54 ID:???

>300
ｻﾝｸｽ｡

302　ＮＰＣさん ：03/10/31 21:04 ID:???

ﾀﾞｲﾗｽﾄ

303　ＮＰＣさん ：03/10/31 22:30 ID:???

>>297
アギトの時に、ワークスの能力値+抗レネゲイドスーツのみで戦ったら
氷川が出来るなーと考えてた、無論身内RLにすら却下されたが。

不器用（シンドローム分の能力値がないので失敗が増える）
決め手に欠ける（だってシンドロームないし）
でも堅い（防御力高いしね）
完璧なのにな……

304　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:13 ID:???

Ｄロイス：非発症者
能力：
あなたはゲーム終了時に侵蝕率が１００％を超えていてもジャーム化しない。
弱点：
侵蝕率修正を受けない。
あなたは、《ワーディング》《リザレクト》を含めた一切のエフェクトを習得できない。


死にそうなときはタイタスだけで凌いでください。どうせ侵蝕率が１００％超えても
問題ありませんから。また、特殊ルールとして、アクト中にこのＤロイスを「タイタス」に
変えられます。その時点で《ワーディング》と《リザレクト》他、８レベル分のエフェクト
を習得してください。

305　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:34 ID:???

発症していなくても能力値は合計１２点得られるんじゃないの？
発症者がシンドロームで能力値が決まるのは、むしろそういう能力値を持っているから、そのシンドロームが発症したんだと思う。

そうじゃないとＮＰＣとか女子高生なのに超有能じゃないか？　４/３/３/２とか、技能も多いし。

306　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:38 ID:KIcHSXQn

このゲームってエフェクトと侵蝕値修正を加えなければ、オーヴァードと普通の人間って差がないからな。
ルルブの非オーヴァードＮＰＣも能力値は合計１２点有るはずだし。

307　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:41 ID:???

例えば朝宮静佳の能力値から、ワークスの高校生の分を引くとそれぞれ
１／３／３／０
彼女がオーヴァードになった場合、
・エンジェルハイロウ／ハヌマーン　ボーナス１点は肉体に振る
・ハヌマーン／ノイマン　ボーナスは精神に

とか、こんな具合で。個人的のこのＮＰＣ好きなんで。
エンジェルハイロウ／ハヌマーンが似合うかなぁ。

308　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:42 ID:???

>>306
「オレ、オーヴァードなのに女子高生より非力じゃん」って気付いてガッカリした覚えが。

309　ＮＰＣさん ：03/10/31 23:47 ID:???

松波晶はキュマイラ／ハヌマーンしか思いつかん。
なんつーかサンプルキャラ「疾風の一撃」と気の合いそうなキャラだな。

310　307 ：03/10/31 23:52 ID:???

間違えた。
エンジェル／ハヌマーンは無理だ。
エンジェルハイロウ／ノイマン　　精神に１点でした。

311　ＮＰＣさん ：03/11/01 08:10 ID:???

既出かもしれんが質問ええじゃろか？

・「射撃攻撃扱い」のエフェクトと「白兵攻撃扱い」のエフェクトは組み合わさるんじゃろか？
・ブラム=ストーカーのエフェクトを含まない攻撃に対して《瀉血》＋《血族》で回避を試みれるんじゃろか？

教えてエロい人!

312　ＮＰＣさん ：03/11/01 08:33 ID:???

５５５ネタが出たから。

俺、次のキャンペーンで龍騎っぽい事をしようと思ってる。
「賢者の石は、実は「レネゲイドウイルス＝ナノマシン」のコントロール装置」
「賢者の石を持ってるのは１３人」
「最後の一人は、ブレイクアップのシナリオのラストと同様。但し、願い事は一つだけ。」

313　ＮＰＣさん ：03/11/01 08:46 ID:???

>>311
上：使用技能が同じで
　　射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ
　　組み合わせ可能。
下：瀉血など特定シンドロームにのみ効果のあるエフェクトは
　　他のシンドロームのみで構成された攻撃には
　　組み合わせる事は出来ない。

314　３１３ ：03/11/01 08:48 ID:???

>>313
誤）他のシンドロームのみで構成された攻撃には
　　　　　　　　　　　↓
正）他のシンドロームのみで構成された攻撃に対しては

315　ＮＰＣさん ：03/11/01 09:37 ID:r7Naq1t7

>>313
>射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ組み合わせ可能。

それは組み合わせ出来ないだろ。
「白兵攻撃扱い」と「射撃攻撃扱い」のエフェクトは使用技能が同じなら組み合わせ可能。
組み合わせた場合、白兵攻撃として扱う。
射程距離は短い方に合わせる。
ただし、「至近距離にしか攻撃できない」エフェクトと「至近距離には使用できない」エフェクトは組み合わせられない。
ＦＡＱ参照。

316　ＮＰＣさん ：03/11/01 09:40 ID:???

>>315
>射撃扱いのエフェクトが白兵距離には攻撃できないのでなければ組み合わせ可能。

「白兵距離には攻撃できない」のでなければ
だから白兵距離に攻撃できる、だな。
なんとも分かりづらい書き方・・・

317　ＮＰＣさん ：03/11/01 09:41 ID:???

315ちゃんと文章読んでつっこんでるか？

おなじこと言ってる様に見えるんだけど。

318　315 ：03/11/01 09:44 ID:r7Naq1t7

ああ、そういう事か。
こっちのミスだな、スマン。

319　黒犬使い ：03/11/01 12:03 ID:???

なんかエフェクトに関する質問って割と最近少ないよな。
つうわけで一つ質問。
エグザイルのマイナーアクションエフェクト、≪螺旋撃≫は次に行う
白兵攻撃への防御判定のクリティカル値を＋１するエフェクトと書かれて
いるんだが、この白兵攻撃って次の３つのうち、どれをさすんだ？
１．技能＜白兵＞を使用した攻撃。
２．技能＜白兵＞を使用しかつ、白兵攻撃扱いの攻撃。例えばハヌマーンの
≪かまいたち≫を組み合わせると攻撃は射撃攻撃になるので≪螺旋撃≫の
恩恵を受けることが出来ない。
３．“白兵攻撃扱い”となっている攻撃全て。オルクスの≪水刃≫なども
効果の対象内。

わざわざマイナーを消費して使う技だから、３の解釈くらいじゃねえと微妙
な効果になっちまうと思うんだが…

320　311 ：03/11/01 12:11 ID:???

ありがとうエロい人たち｡
てことはブラムはやっぱり従者の方が強いんじゃね…

321　ＮＰＣさん ：03/11/01 12:29 ID:???

>>319
俺は１だと思うが。
白兵攻撃扱いってのはあくまで
・白兵攻撃距離でのみ攻撃可能、
・受け、避け可能。
てことだと思うし。というかどっかに書いてあったような。

322　ＮＰＣさん ：03/11/01 13:56 ID:r7Naq1t7

>>319
3だろう。
ＦＡＱで「《ポルターガイスト》や《毒の刃》で白兵攻撃扱いのエフェクトの攻撃力も上げられる」ってなってるし。

323　7743＠代替PC ：03/11/01 14:40 ID:???

>>319

　　　∧＿∧　　＜ オイラも３だと思うよ
　 ｒy ７＿７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

324　宝ダイヤ☆ ◆p1lPe6tSdk ：03/11/01 15:53 ID:1ztJNNSI

友人が突然「“デイブレイク”萌えシナリオをやる」とか言い出したので、神城早月にハァハァしてきます。

>319
3で問題ないと思うわよー。

325　ＮＰＣさん ：03/11/01 16:10 ID:???

>319
３ですな。〈白兵〉は〈白兵〉。白兵攻撃は白兵攻撃というのが、ＦＥＡＲ系ゲームのパターンですし。

326　7743＠代替PC ：03/11/01 16:27 ID:???

>>324

　　　∧＿∧　　＜ オイラもﾊｧﾊｧしたい･･･レポ希望さー
　 ｒy ７＿７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i
　　ゝc＿_c,..ノ

327　宝☆ダイヤ ◆p1lPe6tSdk ：03/11/01 16:30 ID:1ztJNNSI

>326
オンセなので、許可取れればリプログ編集しとくです。二週間くらいお待ちあれ。

328　7743＠代替PC ：03/11/02 11:34 ID:???

>>327

　　　∧＿∧　　＜ ｱﾘｶﾞ�d！１月だって待ってみせるさー
　 ｒy ７∇７　ヽっ
　 `! 　　　　　 i ＼
　　ゝc＿_c,..ノ　　＼
　　　　　　　　ﾌﾟｶｰ 　＼
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　＼(‡´ｗ´)　･･･ﾏｯﾃﾙｳﾁﾆﾜｽﾚﾙﾄｵﾓｳｾﾞ
　　　　　　　　　　　　　　 〜（__ｕ ｕノ
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

329　ＮＰＣさん ：03/11/02 17:09 ID:???

地味な表紙に惹かれてリプレイを買い、
続刊が出るにいたって我慢できずに２ndを買い、
坂道を転げるように１nd、デモンズシティ、ブレイクアップを一気に購入。

財布が軽いよママン。

初めてオンライン書店を利用しますた…今日三冊まとめて届いたのでじっくり読みます。
あー、黒須左京って思ったよりアホの子だったんだなー。

330　聖マルク ：03/11/02 20:51 ID:???

……ひとつ言わせてくれ、1ndってなんだよ（ｗ

331　人数(略) ：03/11/02 20:52 ID:???

>>330
「いちんど」だろ･･･

332　ＮＰＣさん ：03/11/02 22:35 ID:???

ノイマンのマルチウェポンに関して質問。
アレって、１Lv取っただけでは100�l越えるまで意味が無いエフェクト、という処理になるのかな？
後、３個以上同時に使用出来る状態になった時のイメージ処理、どうしてる？
ブラックドッグなら義手、キュマイラ・エグザイルなら肉体変異で問題無さそうだけど。

333　ＮＰＣさん ：03/11/02 22:41 ID:???

刀なら、口で咥えるとか
銃なら、撃つ＞捨てる＞袖からもう一個とか
色々あるかと

334　ＮＰＣさん ：03/11/02 22:45 ID:???

ワイアーで操るとか。

335　ＮＰＣさん ：03/11/02 22:54 ID:blAZMDol

ジャンプの「魔砲使い黒姫」って漫画に拳銃を４丁同時に使うキャラがでてる。
見れば多少参考になるんじゃないかな？

336　ＮＰＣさん ：03/11/02 23:22 ID:???

ジャグリングしながらぶっ放す/ぶん殴るとかいろいろあらぁなぁ。

受けキャラを無力化する方法に《大蛇の尾》＋《吹き飛ばし》＋《グラップル》or《伸縮腕》＋
《妖の招き》＋《踊る髪》で守る相手と受けキャラを別エンゲージに切り離し、さらに「転倒」
させ、移動を出来なくさせてエンゲージに復帰するのを遅らせるという手を考えたんだが、
もっとスマートな手を考え付くクレバーなノイマン力の溢れる方募集。

337　ＮＰＣさん ：03/11/02 23:50 ID:???

>336
盾にエンタングル

338　ＮＰＣさん ：03/11/03 00:24 ID:???

1stってまだ買えるんだ？

339　ＮＰＣさん ：03/11/03 02:00 ID:???

>326
《極大消滅波》あるいは条件は選ぶが《自爆装置》

いや、スマートすぎるきらいはあるかもしれないが。

340　ＮＰＣさん ：03/11/03 02:01 ID:???

↑すまん、>336だった。

341　ＮＰＣさん ：03/11/03 02:09 ID:???

>>338
アキバのアソビットいけばまだあるんじゃねぇ？

342　超神ドキューソ＠ジャーム ：03/11/03 02:40 ID:0VGHOI2R

まだ店頭在庫は残ってるからな！探せば見つかるさ！

343　黒犬使い ：03/11/03 07:03 ID:???

>>336
…素直に防御力が無視できるエフェクトで攻撃するじゃ駄目なのか？
まあそれはともかく。
受けは武器や防具の修正が達成値に含まれる分多少クリティカル値が
上がっても成功しちまうからな。クリティカル値を上げる有効性が
少し薄い。
受けの特性を考えると、受けキャラの敵なのはなんと言っても防御力無視
エフェクトと≪バリアクラッカー≫だな。あれは防御に組み合わせた
エフェクト全てのレベルを下げるからな。クリティカル値が上がって
受けにくくなるのは勿論、受けに使用した防御力を上げるエフェクト
までレベルが下がるから、割と簡単に受けを貫通するようになる。
受けなんて所詮それ向けのエフェクト無しじゃあたいしてダメージへらねえからな。
ってかその組み合わせでの対策は『受け』への対策じゃなくて『カバーリング』
への対策だろ？

344　336 ：03/11/03 10:40 ID:???

兄貴とアイディアを出してくれた他のダブクロ紳士たちにも、重ねて感謝を。

>343（黒犬の兄貴）
イヤ、確かにその通り。「受けキャラ」＝「カバーキャラ」って固定概念があったんで、ああいう
書き方になってしまった。誤解を招いてすまない。
どんなに防御を低下させてもカバーリング自体は成功してしまうんで、一回で確実に無力化
する方法を探したかったんだ。
ダメージじゃ絶対致命なダメージ出しても蘇生エフェクトとか、《透過》、《光の守護》（それに
裏技のタイタス持ちか）があれば1回では無力化しきれないからな。

345　332 ：03/11/03 19:55 ID:???

＞ノイマンのマルチウェポンに関して質問。
＞アレって、１Lv取っただけでは100�l越えるまで意味が無いエフェクト、という処理になるのかな？

誰かこっちの質問にも答えてﾎｽｨ。
１レベル取っただけじゃ２丁拳銃出来ないのかどうかが知りたいんだよぅ。

346　黒犬使い ：03/11/03 20:11 ID:???

>>332
確かに１レベルだと[Lv]個までだから複数の武器は同時に扱うことは出来ねえ。
だが、一つ重要なことを忘れてるぜ。
そう、１００％を超えれば取得している全てのエフェクトのレベルが１上がる
ってことだ。つまり１レベルで取得した≪マルチウェポン≫は
『本気になった（侵蝕率１００％オーバー）ときのみ使える必殺技』
扱いになるのさ。とまあこんなもんでいいかい？

ところでこのエフェクトって日本刀と≪破壊の爪≫で強化された“素手”を
同時に使うのもありだよな？≪完全獣化≫してると駄目だけれども。

347　ＮＰＣさん ：03/11/03 20:23 ID:???

>>346
普通に可能でしょうな。
ただ、武器使うには準備してなくちゃならないんじゃなかったけ？
マイナーアクション使ってサブウェポンいちいち準備するのは
効率が悪いような気もするが。

348　ＮＰＣさん ：03/11/03 20:28 ID:???

最近購入したのですが、サンプルキャラに関して質問です。

幻の作り手が《サイコメトリー》を持っているのですが、このエフェクトの使いどころが
分かりません。
交渉レベルが取り立てて高いわけでもないし（ダイス修正を考えると余計不利になるくらい）、
クリティカル値を下げられるわけでもないし……

サンプルキャラは基本的に無駄のない作りをしているという印象があるので余計気になった
のですが、これは無駄エフェクトと見た方がいいんでしょうか？

349　ＮＰＣさん ：03/11/03 20:35 ID:???

>>348
あれはキャラのイメージ作りの一環として持たせてあるんだろうな。
事件記者だし。

まぁ、本来ならサイコメトリーは練成の掟でクリティカルが下がったりするので、
ノイマンの天性の閃きくらいでしか下げられない情報系クリティカルを下げるのに
重宝したりするんだが―――血族だしな！　謎だぜ！

350　ＮＰＣさん ：03/11/03 20:42 ID:???

普通に、「物品から記憶を引き出すため」では無いのかな

所で、情報系エフェクトってクリティカルさせる必要あるのかな？
クリティカル可能な値（8〜10程度）って大体成功だと思うんだけど

351　ＮＰＣさん ：03/11/03 20:50 ID:???

環境だろうな。俺の環境では15くらいの情報もあるし。

352　ＮＰＣさん ：03/11/04 09:20 ID:???

公式環境だと６〜１０位みたいだけどな。

353　黒犬使い ：03/11/04 18:01 ID:???

>>350
俺だと情報は段階によって出る内容が変わるな。最低限必要な情報は達成値
一桁で出すが、無くてもいいが有ると良い情報、例えば敵ボスのエフェクト
構成だとかだと場合によっては２０オーバーぐらい必要になったりするな！
あとは高い達成値を出すと芋蔓式にたくさん情報が出てきたりな！

354　NPCさん ：03/11/04 20:13 ID:???

今週末に、２回目のダブルクロスをやるんですが
前回、ブラムストーカー・ソラリスをやったんですが
情報集めも、戦闘補助もできないダメキャラだったんです。
周りの助けで、何とか最後までやっていたんですが、
ダメさ加減に、自分で鬱になり、色んなHP見て周ってるんですが
いいのが見つからなくて、ここにきました。

戦闘補助でいいんで、お勧めのシンドロームってありますか？

355　ＮＰＣさん ：03/11/04 20:59 ID:???

やっぱり「ノイマン」かな？

「ノイマン／ソラリス」で完全戦闘支援に徹するとか。

356　ＮＰＣさん ：03/11/04 21:35 ID:pjmKUCj8

と言うかプレイ経験がほとんど無いんだったら、素直にサンプルキャラ使った方がいいと思う。
ダブクロのサンプルは強いし。
もしくは戦闘系で何も考えずにガンガン殴った方がいいだろう。

357　ＮＰＣさん ：03/11/04 21:58 ID:???

戦闘補助ってのは、結構難しかったりする。

ブラムストーカー・モルフェウスや
ブラムストーカー・サラマンダーで
従者でカバーリングしまくる。
というのはどうよ？

358　ＮＰＣさん ：03/11/04 22:11 ID:???

便利系シンドロームはノイマンかな？
ノイマン／ブラムストーカーなんて結構オススメかも。

一部を除いてパーソナリティズのシンドロームって割とオススメだと思うんだが？

359　354 ：03/11/04 22:17 ID:???

ノイマンがやっぱし、良いみたいですね。

ブラムストーカーがかなり惹かれたので、前回入れたんですが
ソラリスとのコンビがうまくできなかったので、
一人で空回りしていました。

ブラムストーカー・モルフェウスも今になると結構楽しみ。

ノイマン・ブラムストーカーあたりで、頑張ってみます。

ダブルクロスって、面白いですね

360　ＮＰＣさん ：03/11/04 22:49 ID:???

オルクス／ソラリスで精神汚染系やれ。
強いぞ。<交渉>系は。

361　ＮＰＣさん ：03/11/04 23:12 ID:???

サラマンダー／オルクスの氷剣士がカッコイイ、能力値が若干低めだけど
業炎ＬＶ２（これは氷じゃないけど）氷剣ＬＶ２、氷の加護ＬＶ２、オーバ
ーロードＬＶ１、後１ＬＶは好みで、この組み合わせの最大の売りは高い
攻撃力と極端に低い侵食率

362　348 ：03/11/05 00:03 ID:???

>>349 >>350
ありがとうございます。
なるほど、確かにイメージ作りやロールプレイのネタとしては使えそうですね。
サンプルキャラって、結構データ的な有利さを追い求めているという印象が
あったので、そういう方面が思いつきませんでした。

363　ＮＰＣさん ：03/11/05 00:18 ID:???

ブラム＝ストーカーをメインにしたキャラがやりたいってプランが明確にあるなら、
まずブラム＝ストーカーのエフェクトのうち、どのエフェクトをメインに組み立てるか、
更にはどの技能や能力値をメインにするかってことを基点として考えてけば、何とかなるでしょ。

で、ブラム＝ストーカーだと、クリティカル下げが条件：シンドロームの《血族》だから、
他は何でも組める。エフェクトの技能を見ると、<白兵><射撃><RC>ってとこか？
あとは>>357みたいに、自分の能力や技能じゃなくて、《血の従者》をメインに考えるか。

個人的な意見だが、ブラム＆ソラリスは食い合わせが悪いように思える。
それでも、使用技能とエフェクト構成次第では、足手まといにならないちゃんと使えるキャラを
作れなくもないが、初めてのプレイではキツいだろう。トリッキーなキャラになりがちだし。

364　ＮＰＣさん ：03/11/05 00:21 ID:???

強弁してしまうのならば、ルールブック掲載のサンプルキャラクターなぞ、
有利さを追求しているうちには入らない。
キャラのイメージ＆コンセプトを立てつつ使用するＰＬがそれほど不便を
感じない程度に組み上げられている「お手軽コース」だね。

365　ＮＰＣさん ：03/11/05 01:21 ID:???

>>364
突然どうした？

366　ＮＰＣさん ：03/11/05 01:48 ID:???

>365
「つまり俺の作ったキャラ最強」って言いたいんだろ。364ﾀﾝは

367　ＮＰＣさん ：03/11/05 02:12 ID:???

>>361
その組み合わせはイマイチだな。
《オーバーロード》で攻撃するたびに《氷剣》がブッ壊れるから、毎回マイナーアクションを
消費して《氷剣》を作り直さなければならない＝マイナーアクションで《氷の加護》を使う
余地が無い。

「１：低い侵蝕率で」「２：高い攻撃力」というコンセプトを目指すなら、ピュアブリードだろう。
使うエフェクトの数を少なくして侵蝕率の上がりを抑えつつ、その分１つのエフェクトのレベルを上げて、
エフェクト単体の性能を限界まで強化して、エフェクト数の少なさを補うってわけだ。

また、クリティカルエフェクトを3LVにすれば、侵蝕率100%突破を待たずにクリティカル値を限界まで
下げられる。「低い侵蝕率の構成＝侵蝕率が上がりにくい＝100%を超えない状態で戦うのが常」だから、
これは重要なポイントだろう。

例えばブラックドッグ・ピュアで《雷の槍》《MAXボルテージ》を各3LVとか、ブラム＝ストーカー・ピュアで
《赤き剣》でHP残り１点まで注ぎ込んで、3LVの《ブラッドバーン》《血族》とか、キュマイラ・ピュアで
《フルパワーアタック》に3LV突っ込むとかやると、攻撃力がすごいことになるな。
ただ、ひとつの能力に特化する分、それ以外に何もできないキャラになるから、面白味に欠けるのが難点かな。

他のメンツが戦闘能力を重視してないなら、１人くらい特化したキャラがいると頼もしいんだが、
全員揃って極限まで切り詰めた特化キャラを持ち込まれると、ちょっとな…とは思う。
やる時は、卓の雰囲気を読む必要アリかな？

368　ＮＰＣさん ：03/11/05 02:32 ID:???

連続失礼。

自分が考えたネタじゃなくて、以前同卓した人がやってたことなんだが、低侵蝕率＆高攻撃力の
特化キャラを作るなら、自分のアクションを消費せずにカバーリングできるエフェクト
（《マグネット・フォース》とか《炎陣》とか）を入れておくことをオススメする。

狙いは、侵蝕率が上がりにくいことを利用して、他のPCへの攻撃を片っ端からカバーしまくって、
ダメージを全て《リザレクト》で対処すること。

こうすると、他の連中の《リザレクト》での侵蝕率上昇を抑えられるし、100%超えて《リザレクト》
できなくなった奴がタイタスを消費しないですむ。
特に、要100%エフェクトを取ってるキャラ＝侵蝕率100%超えが前提のキャラが同卓に居ると
喜ばれるはずだ。（自分がそうだった。《完全なる世界》持ちのオルクス）

カバーリングしながら、煮えたセリフ吐きつつカッコつけ演出を入れれば、アフタープレイで
「良いロールプレイをした」「他のPLを助けた」にチェックを貰いやすいという利点もあるので、
結構おすすめ。

369　黒犬使い ：03/11/05 04:48 ID:???

>>354
ふむ、補助キャラについてか…
補助キャラをやるのに向いているのはノイマンだって話は既に出ているな。
んでノイマンと組むのに向いているシンドロームの話か…
まずすぐに考えつくのはソラリス。（戦闘能力はかなり高いが）回復が主と
いう特性があるから援護キャラというとソラリスを取ることが多い。まあ、
安定筋だな。
あくまで他のキャラを強化するの主体ならオルクスだ。≪要の陣形≫で
複数体に効果を発揮させることができるし、≪リプレイコマンド≫を組み
会わせておけば、対象がクリティカル値−１でセカンドアクションかますから
本気で速攻で勝負がつくほどの戦闘能力が宿る。まさにパーティーの要だぜ！
ブラムストーカー／ノイマンは、正直辛い。≪天性のひらめき≫で従者つくると
攻撃能力０だし、≪血族≫は本体の防御力が０だ。まさかダブルクリティカル
ユニットを初期経験点でつくるわけにもいかねえしな。

370　黒犬使い ：03/11/05 05:17 ID:???

連続投稿だが、勘弁な。
んで、ブラムと相性が良いシンドロームか…
ブラム使いは従者使いをやるか自分の戦闘能力に頼るかで大きく特性が
変わる。従者メインでやるなら向いてるのはなんと言っても２大防御
シンドロームの『モルフェウス』か『サラマンダー』、自分で戦うなら
肉体能力の高い『ハヌマーン』や『キュマイラ』、防御を考えるなら
『ブラックドック』あたりもお勧めだ。まあ、その辺は自分の趣味だな。

>>365
>>364は>>362への返答だろ？確かに強さを追い求めるなら、サンプルの
完成度は７０点くらいだ。基本的なコンセプトは悪くねえんだが、最後の
詰めが甘い。まあだからこそフルスクラッチがやりがいが有るんだけどな。

>>367
取得エフェクトからすると≪オーバーロード≫は必殺技扱いじゃないのか？
一応オーバーエフェクトだからな。多分普段は最初に作った≪氷剣≫に
≪氷の加護≫つきでぶん殴る。んでここぞって時に≪オーバーロード≫つけて
大ダメージでコンセプトだろ。

ピュアブリードに関しては、まあシンドロームによって向き不向きが明確に
あるな（特にソラリスピュアの個人戦闘能力の低さには泣きが入るしな。）
向いてるのはエンジェルハィロウ、ブラックドッグ、モルフェウス、サラマンダー
…まあクリティカルエフェクトが技能：シンドロームになってる連中だな。
特にブラムのピュアは１００％未満でもＨＰ３０、４０オーバーの従者が
ぽんぽん作れるから、厄介と言う意味では一番かもな。

あと、全員が戦闘に特化したパーティーとやっぱり限界まで戦闘に特化したボス
との戦いは割と燃えるぜ。２倍振り前提だったりするけどなｗ

371　ＮＰＣさん ：03/11/05 11:53 ID:???

＞ｿﾗﾘｽﾋﾟｭｱ
まだ不慣れな時に「よっしゃ、《絶対の恐怖》で敵を狂死させてやるぜ〜！」とか考えて作ったら
<交渉>のクリティカル値減少がオルクスにしか無いと後で気づいて自分が悶死しそうになった
20個近く振って達成値15とか吊りたくなる事必死

372　ＮＰＣさん ：03/11/05 13:37 ID:???

そこで《マインドエンハンス》ですよ。
三回までですが。

373　黒犬使い ：03/11/05 14:23 ID:???

>>371
≪絶対の恐怖≫使いにお勧めなのはエンジェルハィロウだぜ。≪主の右腕≫
でクリティカルさせつつ≪ミラーコート≫で回避も可能だ。まあ複数体攻撃
だのリアクションクリティカル＋１だのできるオルクスでも充分強いけどな。

374　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:29 ID:???

ダブクロもマンネリ気味になってきた、誰か面白い組み合わせ教えてください
過去に使ったのがモルフェウス／ノイマンの剣士、モルフェウス／ブラム＝ス
トーカーの吸血爆弾魔、キュマイラ／サラマンダー（氷限定）、エンジェル／
ソラリスの対戦車水鉄砲（対戦車ライフルに痛み水）、ソラリス／オルクスの
精神破壊、こんなとこです

375　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:35 ID:???

ソラリス／オルクスで＜グレムリン爆弾＞をメインに据えてみるとか？
あとはハヌマーン／ハヌマーンで＜サイレンの魔女＞をメインに据える。
キュマイラ／サラマンダーでガイ●ーッぽいモノとか！

適当に考えただけでもこれくらい

376　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:38 ID:???

＞375さん
サンクスです、でも他のメンバーが既に使ってるんですよ（汗)
なんとなく＜捕縛＞で攻めて行こうかと思ってます

377　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:44 ID:???

>375
モルフェウス／ブラム＝ストーカーの吸血爆弾って「インスタントボム」と
「渇きの主」？蚊だな（失礼)

378　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:45 ID:???

>>362
それもあるが
物品から記憶を引き出せるってのは普通に便利じゃないか？

379　みなご ：03/11/05 15:49 ID:???

…何か悔しいｗ
んじゃあ、友人のキャラネタ：サラマンダー／ソラリス。まぁ、ブレイクアップラスボス参照だなｗ
ブラックドック／ノイマンで「リニアキャノン」とか？
…いっそのこと、ピュアシリーズやってみたら？

380　ＮＰＣさん ：03/11/05 15:57 ID:???

ピャアもいいですね〜、選択幅が減ってしまうのが玉に傷ですが、サラ／ソラは
ちょっと心惹かれました、なんと言っても「茨の輪」がいいですね

381　黒犬使い ：03/11/05 15:59 ID:???

面白キャラか…とりあえず将来性を考慮しなくてもいいんなら結構有るんだけどな。
エンジェルハイロゥ／モルフェウスで神風特攻戦闘機とか、
キュマイラ／エグザイルで運動馬鹿一代とか、ブラムストーカー／ソラリスで
≪絶対の恐怖≫はきかねえぜ！（普通の攻撃は避けられねえけどな！）とかな。
まああれだ。特殊なキャラをやりたかったらよくルールブックを読むことだ。
あと俺がやるのは気に入った（大概は変な）エフェクトを一つ選んでそいつを
最も有効活用出来るようなキャラにするとかだな。

382　ＮＰＣさん ：03/11/05 16:03 ID:???

「ウルトラボンバー」＋「オーバードース」が君を呼んでるぞ！

383　ＮＰＣさん ：03/11/05 16:05 ID:???

返信してくれた皆さん＞
色々参考になりました、ウルトラボンバーとオーバードースを軸に捕縛なんかを
足して組んでみます、初期経験じゃ辛いかも（汗)

384　354 ：03/11/05 16:10 ID:???

たくさんのレス、ありがとうございました。

読んでいて、気づいたことなんですが、キャラメイクの時に

1.やりたいシンドロームを決めてから、エフェクトを決める
のと
2.やりたいエフェクト（もしくは、キャライメージ）を決めてから、シンドロームを決める

の２つがあると思うんですが、最初のうちは、どちらで作っていったほうが
いいでしょうか？

385　みなご ：03/11/05 16:11 ID:???

オススメは「終末の炎」不思議なことに「絶対の恐怖」にも組合わさる。

386　ＮＰＣさん ：03/11/05 16:17 ID:???

>384さん
俺はまずやりたいキャラのイメージを決め手からエフェクトで再現するか、使い
たいエフェクトを決めてから、それを中心に組みます

387　ＮＰＣさん ：03/11/05 21:36 ID:???

キュマorハヌ/モルで変身ヒーロー

388　ＮＰＣさん ：03/11/05 21:55 ID:???

エフェクト決めてからかな？
そのあとエフェクト生かす一番良い組み合わせを考えるかな？

389　ＮＰＣさん ：03/11/05 23:38 ID:???

ふと思ったのでご意見伺いたく。
従者＋自爆装置って有効でしょうか？
いや、実戦で使えるかどうか、皆様の御指示を頂きたく。

390　ブラザー ：03/11/05 23:50 ID:kXFnShHS

>>389
要120%エフェクトって時点で使い勝手は微妙だと思うぜ、兄弟！
自分が［死亡］にならなくて済むのは良いが、最低120%+4D10侵触率が必要だからな！
古代種でもないと使いにくいな！
従者と自爆系エフェクトを組み合わせるのは良い発想なんだがな！

391　ＮＰＣさん ：03/11/05 23:54 ID:Tv65PA9D

>>390
自爆装置はフラットシフトを組み合わせられないから、古代種より生還者の方がいいだろう。

392　ブラザー ：03/11/05 23:58 ID:kXFnShHS

>>391
そういや《自爆装置》は［タイミング:後述］だったな、兄弟！
オーバーエフェクトは古代種って思いこみだけで書いてたぜ！
指摘ありがとうな！

これだけじゃなんなので、従者+自爆系エフェクトなら、《ウルトラボンバー》や《終末の炎》なんかが良いと思うぜ！

393　ＮＰＣさん ：03/11/06 00:02 ID:jhu0sV/O

自爆系ならブラムにも従者専用の《闇夜の呪い》が有るんだが、それじゃ駄目か？

394　ＮＰＣさん ：03/11/06 00:09 ID:???

ブラムストーカーには、自爆系として赫き剣もあります。

395　ＮＰＣさん ：03/11/06 00:11 ID:???

そうだったか……ご教授感謝。
今度シンドロームをランダムで決めるセッションとやらに参加、
そこで「ブラム／黒犬」になってしまったのでどうしようか悩んでいたのです。
ウイルスで発生する病気ならシンドロームを自分の意志で決められるのはおかしいとか何とかで。

396　ＮＰＣさん ：03/11/06 00:59 ID:???

>>395
ＰＬの意志はＰＣの意志じゃないから、一度抗議してもいいんじゃないかなー。
ブラムストーカー／ブラックドッグ自体は悪い組み合わせじゃないけどね。
どちらも白兵、射撃、ＲＣ全てバランスよくエフェクトあるみたいだし。

397　ＮＰＣさん ：03/11/06 01:09 ID:???

>>395
それは何かおかしい気がする。
確かにＰＣは自分でシンドローム決められないかもしれんが、ＰＬは自分のキャラを自由に決めていいはずだ。

まあ、参加者が全員納得しているなら別に問題はないと思うが･･･
なんか地雷臭いなぁｗ

398　アーキ厨 ：03/11/06 01:15 ID:???

>395
セッションに参加する以上、その卓のＧＭ判断が正しい、としか言いようがないです。
事前にレギュレーション聞いて「それじゃあ私は参加できないな」と席を立つしかないかも。
人間関係その他の勢力的理由から参加せざるを得ないならばそう言うルールだと思って遊ぶしかないですね。
必要なら参考アーキでも貼りますから、元気出して下さい。

399　ＮＰＣさん ：03/11/06 02:32 ID:???

>>395
ブラム／黒犬は、白兵戦仕様にしてバリアクラッカー使うと凄い事になるよ。

防御は《血の従者》＋《マグネットフォース》で、従者でカバーリングしまくれる。　

血族を中心にして、防御は血の従者でカバーリングにするか、
ＭＡＸボルテージを中心にして、バリアクラッカーを交えた白兵戦にするか。

どちにしても無茶苦茶強力だよ。

400　ＮＰＣさん ：03/11/06 02:45 ID:???

>>395
思考実験として、自分の発想の殻を打ち破るのに
ランダムで選んだシンドロームでキャラメイクする、ってのなら分からなくはないが……

401　ＮＰＣさん ：03/11/06 02:52 ID:???

>>395
こんなんどうよ？

ＵＧチルドレンＣ
５２３２　白兵４　回避２　ＲＣ１　調達２

赤き剣　１　不死者の恩寵１　雷の牙１　マグネタイト１
ＭＡＸボルテージ２　バリアクラッカー２

アイテム：刀（固定３）、防弾チョッキ（固定２）

402　ＮＰＣさん ：03/11/06 03:29 ID:???

>>401
イマイチっぽい。
《赤き剣》があるなら、刀いらないし、刀を固定化するなら《赤き剣》が不要。

《雷の牙》もあまり効果的とは思えない。
（おそらく《MAXボルテージ》のクリティカル下げ条件を充たすために入れてるのだと思うが、
それなら《ブレードマウント》を取って、「武器入手＆ダイス＋１個＆技能：シンドロームの
条件クリア」とした方がいいだろう）

《バリアクラッカー》も2LVはいらんだろう。
どのみち相手のリアクションのエフェクトレベルは最低1LVが保証されてるし。

403　ＮＰＣさん ：03/11/06 03:59 ID:???

ブラム＆黒犬のキャラという前提で、

クリティカル下げ＝《MAXボルテージ》で、《赤き剣》使用の構成（>>401改）
《赤き剣》１
《MAXボルテージ》２、《韋駄天》１、《バリアクラッカー》１、《磁力結界》１

《韋駄天》は、《赤き剣》作成でマイナー消費することを考慮して、１ターン目を
移動だけで終了しない為に取得。
《磁力結界》は、１セッションに４回以上どうしても回避しなければならない攻撃を
受けることはないだろうという考えだが、回数制限が気になるなら《マグネタイト》でも可。

残りの3LV分は、お好みでエフェクトを追加するなり、レベルを上げるなりする方向で。

《ブラッドバーン》でダメージ強化でもいいし、《フルインストール》で一点突破のダイス増加
でもいいし、《韋駄天》削って《イオノクラフト》《加速装置》で《赤き剣》を作りつつ移動攻撃
でもいいし（加えてブラムのマイナーエフェクト《冥府の棺》を追加してもいいし）、
《セキュリティカット》《タッピング》などのリサーチに役立つものを取ってもいいし、
他にも2ndアクションエフェクトとか《不死者の恩寵》とか……。

【HP】を消費してしまう《赤き剣》を嫌って、普通の武器を使うなら、《赤き剣》の代わりに
《ブレードマウント》を入れて、《韋駄天》削って（余裕があるなら残してもいいけど）、
あとは適当に趣味でいろいろ追加とか。

404　ＮＰＣさん ：03/11/06 04:13 ID:???

で、同じくブラム＆黒犬の白兵型で、今度は《血族》でクリティカルを下げるブラムメインバージョン。

《血族》２、《渇きの主》１、《亡者の爪》１、《血の従者》１、《夜魔の領域》１
《マグネット・フォース》１、《バリアクラッカー》１

ブラムの《血族》使用キャラは<回避>のクリティカルを下げられないので、攻撃は全て
従者にカバーさせて対処する。その為に《マグネット・フォース》を取得。

従者作成でメジャーアクションを消費してしまうことを考慮して、《夜魔の領域》で
2ndアクションを行い、手数を増やす。

基本的な攻撃手段は《渇きの主》＋《亡者の爪》＋《血族》。

《渇きの主》は、装甲無視に加え、受けによる防御点も無視できるので強力。
更に、命中すれば【HP】が回復するので、《夜魔の領域》で受けるダメージを気にせず使える。
素手攻撃でなければ使えないが、素手の攻撃力は《亡者の爪》を組み合わせることでカバー。

加えて、《バリアクラッカー》を混ぜることで、相手の防御手段をほとんど無力化できるのだが…
初期エフェクト枠を８つ全部使い切ってしまっていて、遊びを入れる余地が無いのが難点。
面白味には欠ける。

405　ＮＰＣさん ：03/11/06 04:44 ID:???

ちょっとクイックスタートっぽく有利を極めないような感じで
白兵キャラ考えてみました。

カヴァー：教師
ワークス：エージェントＢ
シンドローム：ブラムストーカー／ブラックドッグ
能力：５２３２
ＨＰ：１６　イニシアティブ：７

技能：
　白兵３　回避２　調達１　ＲＣ１　意志１　知識：専門分野１
　情報：ＵＧＮ１

エフェクト：
　ＭＡＸボルテージ２　マグネタイト１　雷の牙１
　渇きの主１　亡者の爪１　抱擁１　ブラッドコントロール１

アイテム：
　コネ：ＵＧＮ幹部　コネ：情報屋　コネ：噂好きの友人
　コネ：大学教授

ロイス：
　上司：霧谷雄吾

改造するなら抱擁を抜いて変わりにバリクラなり雷の加護なり
入れる感じかな。
技能も調整の余地あるし。

406　黒犬使い ：03/11/06 04:46 ID:???

黒犬ならば俺に任せろ！
まずは≪自爆装置≫か…自爆装置を使うのならば、面白いのはエグザイルだな。
やばくなったら２段爆裂が出来るからな！（≪ウルトラボンバー≫で［昏倒］
したところをすかさず≪自爆装置≫）まあ敵ボス専用だがな！

ブラムと黒犬は、相性は悪くない。もっともブラム＝ストーカー有効活用法
のひとつ「従者を使ったカバーリング防御」ができねえって弱点があるけどな！
（どちらのシンドロームにも射撃攻撃を受けられるようになるエフェクトがない）
が、上でも出てるとおり下手するとキュマイラすら上回るブラムの強烈な破壊力を
黒犬の豪快な命中率でたたき込めるからな。白兵をやらせると鬼のように強い。
まあ俺としてはブラム従者メインでの勝負の方がお勧めだ。つうわけで精神を重視
して技能レベルは＜意志＞が４レベル。クリティカルエフェクトは≪血族≫が
おすすめだな。後は…経験点を貰ったら≪MAXボルテージ≫を取得して防御に
備えるのも悪くはねえと思うぜ。

407　ＮＰＣさん ：03/11/06 05:23 ID:???

流れぶったぎり。
遅まきながら今日聖鐘読んだのだが、
話が進むうちにどんどんつまらなくなってったな。
１巻の方はまだ面白いと感じられたのに。

あと帯にあった「聖夜の夜〜」ってどこのバカが考えたんだ？
頭悪すぎ。

408　ＮＰＣさん ：03/11/06 05:48 ID:???

>407
そうか、よかったな。

409　ＮＰＣさん ：03/11/06 06:25 ID:???

そういえば、「同じ対象に複数のロイス」は夜鐘以降は
正式に可能になったということでいいんじゃろか？
基本ルールのＱＡでは不可と書いてあったんじゃが、
今回のＲ−Ｌａｂでは夜鐘参考にしろってかいてあるし。

410　ＮＰＣさん ：03/11/06 07:57 ID:???

「シナリオロイス」と「PC間ロイス」で
GMが許可した（というかGMからの提案だった）からいいんじゃないかな？

411　ＮＰＣさん ：03/11/06 08:10 ID:???

矢野王子が「ルール的に問題ない」と言ってるのだからOK。
（ソース：夜鐘P.24）
基本ルールのQ&Aはエラッタ待ちかなあ。

とりあえず、FEARにメール出してみてはどうじゃろう?

412　411 ：03/11/06 08:13 ID:???

追加。

ただし、ソースのセリフ前後のやりとりから考えると、＞410の言うとおり
「PC間ロイス」と「シナリオロイス」に限った話だと考えられます。

413　アマいもん ：03/11/06 09:09 ID:???

>>354
遅レスだが、イメージはカッコイイな。＞ブラム＝ストーカー／ソラリス
「猛毒の血液」って感じで。

コードネームはシャドウニードぐはあ

414　ＮＰＣさん ：03/11/06 12:06 ID:???

ＳＷかよ。ひどく懐かしいなオイ。

415　宝☆ダイヤ ◆p1lPe6tSdk ：03/11/06 12:37 ID:C7Kvw/aD

>387
ごめん、キュマ／ハヌとキュマ／モルでオルフェノク作ったわ。
絵まで描いたわYO

416　ＮＰＣさん ：03/11/06 13:08 ID:???

ブラム黒犬って結構強かったんですね。色々例も出していただいて助かりました。感謝します。

ランダムにシンドロームを決めるのは皆で言い出した事なので、別に不満は無いです。私も乗り気でしたし。
で、使った事の無いシンドロームが当たってしまい、どうするか考えていた次第でした。

ハヌマーンピュアになった友人はどうするんだろう。

417　ＮＰＣさん ：03/11/06 13:53 ID:???

>>407
お前の感じている感情は精神的疾患の一種だ。
鎮め方は俺が知っている、俺に任せろ。

418　ＮＰＣさん ：03/11/06 13:56 ID:???

>417
アレを使うのは危険です！

419　ＮＰＣさん ：03/11/06 14:07 ID:???

>>417
確かおまえの能力は強力な再生能力と正確無比な攻撃…エグザイル／ノイマン？

420　ＮＰＣさん ：03/11/06 14:15 ID:???

>>416
いっそ、ＲＣメインキャラに…

421　ＮＰＣさん ：03/11/06 14:37 ID:???

>>419
再生能力は単純にリザレクトなんじゃないかな？
御堂はとりあえずサラマンダー確定ね。

422　ＮＰＣさん ：03/11/06 14:56 ID:jhu0sV/O

>>416
ハヌマーンのピュアって・・・。
罰ゲームか、それは？

423　ＮＰＣさん ：03/11/06 14:59 ID:???

人は、思った通りのようにはなかなかなれませんよ。

424　ＮＰＣさん ：03/11/06 16:46 ID:???

ハヌマーンピュアってそんなにつらい？って思ったら結構つらいね。

カヴァー：高校生
ワークス：アスリート
シンドローム：ハヌマーンピュア
能力：５４１１
ＨＰ：１２　イニシアティブ：９

技能：
　白兵４　運動２　回避２　意志１　情報：噂話１

エフェクト：
　電光石火２　ブレインシェイク１　浸透撃１
　疾風迅雷２　かまいたち１　ベーシックリサーチ１

アイテム：
　コネ：噂好きの友人

ロイス：
　友人：朝宮静佳

電光石火のダメージがちょいと痛い。気休めで気功入れることも
考えたけどメジャー使うしなあ。
経験点もらったらマシラ３レベル入れて１ラウンド目で勝負かな。

425　ＮＰＣさん ：03/11/06 19:26 ID:???

よりによってハヌマーンピュアかよ……。クリティカル下げが《電光石火》しか使えない
って時点で白兵か射撃やるしかない…。（《猿飛》もあるが、それじゃ回避しかできん）
《マシラのごとく》の一発に賭けるくらいしか思いつかん。いっそ、ピュアの利点を活かして
マシラ3LVとか取ってみてはどうか。

というわけで、マシラの一発のみに賭けた漢仕様サンプルを作ってみた。

ワークス：とにかく【肉体】が上がるヤツ
技能：<白兵>を限界まで。余った分は<回避>に振るか、<調達>で白兵武器の固定化。

エフェクト：
《電光石火》２、《マシラのごとく》３、《浸透撃》１、《獅子奮迅》１、《七色の声》１

（註※白兵武器を固定化して使う場合は、《浸透撃》→《吼え猛る爪》に変更）

《マシラのごとく》は100%を超えたタイミングで使え！　4LVマシラの攻撃力補正は
実に＋４０にもなる。それだけブチ込めば大抵の奴は一撃だろう。１発限りだから、
タイタス消費との併用必須だ。ケチケチせずに２〜３個まとめて使え！　後先考えるな！
どのみちマシラの一撃を外したら、侵蝕率が危険区域まで上がった役立たずが残るだけだ。
なお、100%超の一撃に照準を合わせてあるので、《電光石火》は2LVに留めた。

《七色の声》は射撃距離への攻撃を可能にしつつ、判定ダイスが増えるので地味に便利だ。
ハヌマーンはとにかくダイスが増えないからな。それに、《電光石火》でダメージを受ける
ことを考えると、接近せずに戦える方がいいだろう。

《獅子奮迅》は、4LVマシラの１発を更に有効にする為でもあるが、100%未満時に雑魚掃討＆削り
くらいできるようにとの配慮だ。不要だと思うなら、別のエフェクトに変えてもいい。

最悪、GMに「ハヌマーンピュアは勘弁してくれ」とか「せめてDロイス取らせてくれ」って
泣き付いた方がいいかもしれないな。

426　ブラザー ：03/11/06 19:38 ID:eCqehQas

あえて〈RC〉ハヌマーンピュアに挑戦だぜ、兄弟！
と思ったら《マシラのごとく》は［対象:1体］かよ！
《サイレンの魔女》と組み合わせる意味がねーな！
おとなしく《電光石火》主軸にしておけってことか！

427　黒犬使い ：03/11/06 19:52 ID:???

>>416
ハヌピュアか…嫌がらせのような組み合わせだな。
≪マシラのごとく≫の一撃必殺はちょっと気の利いたボスなら無効化するしな。
特にエンジェルハィロウとエグザイルだと１２０％エフェクトでまったく意味無し
になるし。
…こうなったらもう≪サイレンの魔女≫使いにでもなるしか。クリティカルは
≪マインドエンハンス≫３Ｌｖで１シナリオあたり４発打てる計算になる。
シーンアタックで受け無効なら４発打てれば充分だろう。
それでも足りないようなら経験点で≪電光石火≫２レベルを取得だ。シンドローム
選択の時点で感覚が４に達してるから、普通に銃打つくらいなら問題無いはずだ。
…それだと避けられない？まあ、ハヌピュアの時点で血反吐吐きながら避けるか
避けるためだけに経験点６点使うかしか選択肢がないんだし、しゃあないだろ？
Ｄロイスを貰えるなら“複製体”で≪ファクトリー≫をとるかな。どうせハヌマーン
にはリアクションタイミングのＲＣエフェクトが存在しないし。まあダイスが絶望的
に足りねえって弱点を補うために≪フルインストール≫か≪ロックオンサイト≫、
≪シューティングシステム≫あたりを取得して射撃キャラでもいいが。

428　黒犬使い ：03/11/06 19:58 ID:???

…って≪ファクトリー≫って対象：１体かよ！使えねえ…
つうわけで素直に≪絶対の空間≫にしといた方が良さそうだな。

…まあ、ソラリスピュアよりマシじゃあねえかと、慰めにもならねえことを
言ってみる。

429　ＮＰＣさん ：03/11/06 20:43 ID:???

漏れのシナリオじゃ夜鐘は黒歴史。
神崎シリーズ出すつもりだから。
あんなデンパ爺に使われてあっさり全滅されちゃ困るｗ

430　浅倉たけすぃ ：03/11/06 20:50 ID:Mjl6rKSA

ロストナンバーとして新型神崎を出せばいいだけのような気もするけどな。
へへっゆかいだぜ

431　ＮＰＣさん ：03/11/06 21:21 ID:???

そういえば何でこいのぼりはグリーンなんだ？

432　ＮＰＣさん ：03/11/06 21:22 ID:???

しかしソラリスピュアならはじめからリサーチ＆支援タイプキャラにするしなあ……

433　ＮＰＣさん ：03/11/06 21:54 ID:???

>>420
そんな時こそ《マインドエンハンス》だぜ兄弟！！

…疲れるな

434　ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：03/11/06 22:57 ID:???

ブラムストーカー＝キュマイラ
ワークス：アスリート
能力　７２１２
技能　運動２　回避１　白兵４　耐性１　意志１　情報：噂話１

血族２　赤（字が出ない）き剣１　赤き鎧１　赤河の支配者１　不死者の恩寵１
巨人の生命１　復讐の刃１


という敵を、随分昔にマスターやった時に出したのですが。
３対１だったのですが、ＰＣ側が勝てそうになかったので、無理やりイベント発動させて自殺。
苦い思い出です。今思えば全滅させるべきだったかもしれません。

435　ＮＰＣさん ：03/11/06 23:23 ID:???

ジャームのクリット値は８にしといた方がバランス取れまつよ。
逆に言うと苦戦させたかったら７にすればいいわけで。

436　ダガー+人数(†)☆ ：03/11/06 23:29 ID:pYwC7IC2

>431
A：苗字の「薬師寺」の草冠からの連想。
B：「若葉萌ゆる」と言うように、萌えと緑には密接な関係があるから。
C：パンダには付き物の竹の色から。どうでもいいけど2巻ではパンダ言われてないな。
D：「おっちょこちょい」と言えば戦隊モノではグリーンだから。（そうかなぁ）
E：「通ってもいいですよ…」という青信号。

437　ＮＰＣさん ：03/11/06 23:30 ID:???

>>434
戦い方にもよるけど、ＰＣが装甲無視エフェクト持ってないのに赫き鎧でアーマー＋１５
さらに赤河の支配者、しかも復讐の刃とかやられるときついんじゃない？
ＧＭのバランス調整ミスの可能性高そうだけど、それで「今思えば全滅させるべきだった
かも」などと言われると、なんというかその……困る。

438　ＮＰＣさん ：03/11/06 23:40 ID:???

2nd以降、事故率減らしたいんならラスボスは素直に防御捨ててヴァイタルアップしとくのが良いよね。

439　ＮＰＣさん ：03/11/06 23:50 ID:???

＞４３１
　アームズがシナリオの元ネタだからじゃないか？　と（神崎クローンシリーズ＝キースシリーズ）
　で「クローンの中で人間側（希望）の選択をした唯一の存在（キース＝グリーン）」
ではないかな？　いや、深読みか？

　他にもアームズっぽいとこが見え隠れっつうかあからさまで感心したりしなかったり

440　アーキ厨 ：03/11/06 23:53 ID:???

■コードネーム：一番槍（ランスチャージ）
▼シンドローム：ハヌマーン／ハヌマーン
▼ワークス＆カヴァー：ヤクザ＆高校生（※肉体２以上の他のワークスでも可。カヴァーは任意）
▼ＨＰ：１２　▼イニシアティブ：１３（１００％越えで１４）
▼能力値＆技能
【肉体】５：〈白兵〉４　〈耐性〉１
【感覚】４：〈運転〉１
【精神】１：〈ＲＣ〉１
【社会】２：〈調達〉２　〈情報：裏社会〉１
▼エフェクト
《リザレクト》１、《ワーディング》１、
《電光石火》２、《先手必勝》１、《吼え猛る爪》１、《疾風剣》３、《ブレインシェイク》１、
▼装備
ナイフ×２、防弾・防刃ジャケット、コネ：情報屋、コネ：警察幹部

解説：
先手取って（取れなくても）、攻撃。ある程度のダメージと[目眩]を確実に通して、
以降に続く仲間への布陣となる。攻撃に対しては《リザレクト》で凌ぐ。《電光石火》は
《フィジカルエンハンス》に変えても可。…こんな所でしょうか？

441　ＮＰＣさん ：03/11/07 00:26 ID:???

ところで、ブラムの赫き剣の赫を出すには、
『かくかく』で変換するといい。
『赫々』『赫赫』と出るから。

442　431 ：03/11/07 01:10 ID:???

>436　ダガー氏
ありがとう。俺的にはパンダ＝笹＝緑説がﾜﾛﾀw
信号説も意味深だな。日本では青と緑が同一視されていた時代もあったからな。
葵（ブルー）に代わり得た者＝緑でグリーンかも知れず（深読みし過ぎか？w）

>439氏
同じくありがとう。
なるほど、そういう考え方があったか・・・＜キースシリーズ

仲間が全員キュマイラでないとか、ワークス傭兵カバー主婦なキャラが
いなかったんで、あんまりアームズって感じはしなかったが＜夜鐘
確かに、言われてみればそんなところもあるよなw

ともかく、何かもやもやした疑問が解決した気がする。ｱﾘ(・∀・)ｶﾞﾄ!!

443　ＮＰＣさん ：03/11/07 01:24 ID:???

>441
既出な気もするが、次スレ立てるときにはテンプレに加えても良いかもな。

444　ＮＰＣさん ：03/11/07 01:36 ID:???

>>436
薬王寺だろ？とﾏｼﾞﾚｽを返してみる。

445　忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/07 04:49 ID:???

半年以上お待たせしましたが、オンセ＆狂信者コン用のシナリオを清書したでゴザるよー。

http://www.angel.ne.jp/~ukyou/

446　ＮＰＣさん ：03/11/07 07:47 ID:???

>>441
俺のは「かく」で出るが

447　ＮＰＣさん ：03/11/07 09:28 ID:D1/N5gHL

>>436
確かに緑と萌には密接な関係が有るかもしれないが、シリーズの中に「黄緑の萌」とそのまんまな奴がいるのだから重複は避けるだろう。
「きくたけ氏がテキトーに口走った」ってのもあるかも。

448　ＮＰＣさん ：03/11/07 11:35 ID:???

じつわ神崎としての幼名がほかにあるとか。

449　ＮＰＣさん ：03/11/07 12:51 ID:???

今度、12月6日にダブルクロスのGMを初めてやるんだけど・・・
（プレイヤーもダブクロ初心者ばかり。そのうち、一人だけリプレイ読んでる）

何かシナリオに使えそうな良いネタないかのぅ？
冬コミの原稿と重なって、なかなか作れんのじゃ・・・

450　スペクレ ：03/11/07 13:04 ID:???

>>449
ルールブック付属シナリオや、ＧＦ誌で発表されたシナリオでは拙いのですか？
（ＰＬ全員が、その辺に目を通しているとか）

忙しいのだったら、その辺のシナリオを遊んだ方がよろしいと愚考します。
ネタバレスレに移動すれば、シナリオの問題点なども聞けて、トラブルも減るでしょうし。

451　ＮＰＣさん ：03/11/07 14:30 ID:???

>>428
ソラリスピュアで
《マインドエンハンス》２　《命の盾》１　《彫像の声》３
《オーバードーズ》１　《絶対の恐怖》１
なんてどうよ。
絶対の恐怖でちょこっとダメージ＋ダイスペナルティ１６個
抗いがたき言葉も併せると、酷い事になるぞ。　回数制限あるけどな。

452　ＮＰＣさん ：03/11/07 14:48 ID:???

>>449
付随シナリオもいいけど、
普通のテーブルトークの感覚でやってると
中盤に行く手前で侵蝕値が70以上になる可能性が高い。
物凄く簡単適当短いシナリオの方が
ダブクロの場合あってると思うよ。

シナリオソースとしてはライトノベルなんかで
いい素材が転がってますんで、
そこから一つだけエピソード抜き出すとか
そういうことやってます。

453　黒犬使い ：03/11/07 16:42 ID:???

>449
とりあえず、俺からのアドバイスは一つだけだ。

使用キャラはプレロールドにしとけ。

いや、初心者にキャラ作れって言うと無茶苦茶時間かかんだよ。しかもコンセプト
からして初期作成では出来ませんってな万能キャラ作ろうとしてみたり。
つうわけでみんな慣れてないならキャラクタはＧＭで何人か用意しておくと良い。
作るのが面倒くさい時はそれこそサンプルキャラでも充分だしな。

454　ＮＰＣさん ：03/11/07 17:38 ID:???

>449
シナリオフックがなかなか良質だよ。
あとルルブ付属シナリオの２とかやってみてもいいんじゃないかな。

455　354 ：03/11/07 18:08 ID:???

レスくれた人、ありがとうございました。
あさっては、役に立てるように頑張ってきます！

>449
自分も、初回のキャラメイクは、１から作り始めたんですが
２時間以上かかりました。
なので、最初から大まかなトコロは決めたほうがいいと思います

あと、雰囲気を知らないと作りにくかったので（；；

456　ＮＰＣさん ：03/11/07 18:19 ID:C9OcXRy7

放課後の魔獣の完全版ｷﾎﾞﾝ……と言ってみる。
キャラもいいし、生き別れの妹とか記憶喪失とか春日とか（ｗ）面白そうだし。

457　ＮＰＣさん ：03/11/07 19:08 ID:???

そうだな、放課後の魔獣の完全版読んでみたいよな。
ノイマンピュアの支部長の活躍が読んでみたい…つーか、こいのぼりじゃいやです…

458　ＮＰＣさん ：03/11/07 19:16 ID:???

カズキ以外の二人のデータとか知りたいしな。
梓だと
《インフィニティＷ》１《猿飛》２《レインフォース》１
《吼え猛る爪》１《練成の掟》２
までは確定してるけど。

459　ブラザー ：03/11/07 20:09 ID:vFcwdReI

エラッタとFAQが更新されてるぜ、兄弟！
今回大きいのはセカンドアクション関連のFAQだな！
それからキュマイラ使いへの朗報だ！
《復讐の刃》が対決の必要がなくなったぜ！
詳しいことは実際に更新されたファイルを見てくれ！

460　ＮＰＣさん ：03/11/07 21:05 ID:D1/N5gHL

セカンドでマイナーが出来なくなっていたが、従者はどうなるのかな？
１回のマイナーでセカンドアクションまで指示できるのかね？

461　ＮＰＣさん ：03/11/07 22:06 ID:???

>>460
従者の行動済みが解除される訳では無いので無理かと
って…従者に使わせるとどうなるんだ…

462　ブラザー ：03/11/07 22:10 ID:AHA6YFlF

>>460
俺はできないと思うぜ、兄弟！
あくまで作成者がマイナーアクションを消費したときに1回行動できるだけで、これからどう動けと命令してるわけじゃないんじゃないかな！
もしその後の行動まで指示できるなら、最初に命令出した後は命令出さなくても動けることになるしな！
もちろんフレーバー的には命令出すのは最初だけでも良いんだがな！

463　460 ：03/11/07 22:14 ID:yWitAcin

ってことは、今回の更新で従者のセカンドアクションは不可能になったのか・・・。

464　ＮＰＣさん ：03/11/07 22:23 ID:???

アクセルはどうなるんだろ？
あれは別に、組み合わせるわけじゃねーしなぁ。

465　ＮＰＣさん ：03/11/07 22:34 ID:???

セカンドアクションを駆使して、従者を作る端から《闇夜の呪い》で自爆させまくる
敵キャラ出そうと思ってたんだが……ボツか。

466　ＮＰＣさん ：03/11/07 22:40 ID:D1/N5gHL

>>465
従者は作成されたラウンドはリアクションしか出来ないんだから、そのボスはどのみち無理だろ。

467　465 ：03/11/08 01:42 ID:???

どのみち無理だったよ！　俺ってばうっかりさん！
明日セッション本番だってのにボスデータが無いよ！　作らなきゃ！　ピンチ！

468　ＮＡＭＥ　ＯＶＥＲ ：03/11/08 01:59 ID:???

>>467
>>434
目指せ！全滅！

469　ＮＰＣさん ：03/11/08 02:09 ID:???

高貴なる守護者をトーシロに使わせると事故率が跳ね上がる

470　ＮＰＣさん ：03/11/08 02:14 ID:???

どんな敵出すかはともかく、ルールはしっかり読んどくべし。
最近ルール曲解マスターよく見る。

471　ＮＰＣさん ：03/11/08 02:21 ID:???

>>470
曲解するなと言う奴ほど曲解してたりするんだよなー。フレーバーとルールをごっちゃにしたりとか。
ちなみに君のことを言っているわけではないので怒らないでくれ。

472　ＮＰＣさん ：03/11/08 02:26 ID:???

>>470
具体的にはどんなの？
参考までに聞いておきたい。

473　ＮＰＣさん ：03/11/08 03:01 ID:???

シナリオのネタとして、ルールの拡大解釈ならよくやる。

ＮＰＣは、厳密なルールに則ってる必要は無いと思う。

474　ＮＰＣさん ：03/11/08 03:10 ID:???

ドゥームズデイの魔獣か・・・。
なあ、ＧＦコンでのアレは言っていいんだけｋっけか？
でもよく覚えていないからだれか変わりに言えｗ

475　470 ：03/11/08 04:35 ID:???

別のゲームだが、初めてやったゲームでやたら強い敵が出てきた。
こちらの攻撃は完全に無効化され、謎の攻撃で行動不能にさせられた。
セッション終了後、ＧＭにどういう手を使ったのか聞いても教えてくれなかった。
意地になってルールを研究したら、判明した手段はその後のエラッタで否定されてるやつだったり・・・。

このことがあってからはうまい裏ワザを発見しても、本当にルール上不備はないか、他に解釈の余地は無いか、徹底的に検証することにしている。

そんなわけで、自分が「使えない」と判断したワザを得意げに使ってくるマスターを見ると、ついダウトしてしまう。

まあ、ゲーマーとして末期なのかな〜とおもう今日この頃。

476　宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk ：03/11/08 04:44 ID:6jNqRv9I

スレの流れをぶった切りつつ。

>>324のオンセ前半終了。後半は来週くらいかしら。
前半まででよければ編集完了なーのよ。

>474
なに？　何があったの？（’ｗ’

477　ＮＰＣさん ：03/11/08 05:05 ID:???

>>475
マスターとのロイスにもよるけど
ルール上不備があるのなら、後ででも指摘してあげるのは
決して悪い事じゃ無いと思うよ
「う〜ん、○○に聞いてみよう」ってぐらい信頼を得るべし

所で、今回のＦＡＱで、《スターダストレイン》の株が大分上がった
気がするんだが

478　黒犬使い ：03/11/08 06:26 ID:???

>>475
使えるからって理由でＰＣを全滅させるような技を使う奴はただの困った
ちゃんだぜ。つうか未だに使われると割とどうしようも無い恐怖のコンボ

≪神速の鼓動≫＋≪ナーブジャック≫＋≪完全なる世界≫＋≪フラットシフト≫

が健在だしな。（敵ボスなら≪フラットシフト≫いらねえし）
>>477
う〜む、俺は今までもあの解釈でプレイしてたから特に問題は感じないが、
確かに公式ではっきり名言されたのは良いかもしれねえな。エンジェル
ハィロウの技しか組み合わせられないんじゃどう考えてもコスト面で
≪サイレンの魔女≫と釣り合いがとれん。まあ≪サイレンの魔女≫が性能と
コストのバランスが取れてないだけって説もあるが。

479　ＮＰＣさん ：03/11/08 08:14 ID:???

>474
来年2〜3月くらい予定のサプリのことか？　いいんじゃねえの？
情報流し禁止とか言ってなかったと思うし。

デモンズシティの2nd対応データをはじめとするステージ集。
平安時代っぽいのもあるとか。（曰く「陰陽師」プレイ可能）
1stリプレイ「ドゥームズデイの魔獣」「煉獄と呼ばれた街」の2nd対応版掲載。
追加シンドロームひとつ。
しのとうこ画の、オレンジの服を着た少女が表紙。
そしてタイトルは

「アルターライン」

・・・ネタじゃないんだってば！　本当だってば。
474はじめ、GFコン参加者がいれば補足や修正お願い。俺も自信ない。特にタイトル。

480　ＮＰＣさん ：03/11/08 08:55 ID:???

>>478を見て思ったんだが、ＦＡＱを更新したんだったら《ナーブジャック》の効果も明記してほしかったな。
「対象を支配できる」としか書かれてないから「従者の様にアクションを消費して命令する必要があるのか？」とか具体的な効果が卓によって分かれてるんじゃないかな？

481　ＮＰＣさん ：03/11/08 09:00 ID:???

>479
へー、ステージ集かぁ。
FEARでそういうのフォーマットを提示してくれれば、いろいろ作れるな。

482　Ｂ・Ｔ・Ｒ ：03/11/08 09:42 ID:???

>>479
ほう……それはなかなか期待できそうじゃのう。
追加シンドロームがどんなんなのかとか、気になるところだ。

483　ＮＰＣさん ：03/11/08 11:46 ID:???

>>479
放課後の魔獣は無しか……
や、わかってたんだけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

484　ＮＰＣさん ：03/11/08 11:58 ID:???

スターダストレインに関するFAQを読んだが。

> そうすれば、他のシンドロームのエフェクトを組み合わせることができるとします。
いえ、前から組み合わせ自体はできるんですけど(´Д｀;)
肝心の「エンジェルハィロゥのエフェクト以外でも対象を書き換えることができますか？」の答えになってないよﾏﾏﾝ

485　黒犬使い ：03/11/08 12:11 ID:???

>>484
？FAQに有るとおり、

『他のシンドロームの技でも効果拡大可能。ただし、≪スターダストレイン≫
　以外のエンジェルハィロウのエフェクトを最低１つ組み合わせること』

だろ？とどのつまり条件さえ満たせば書き換えも可能ってことだろうよ。

486　ＮＰＣさん ：03/11/08 12:16 ID:???

ＦＡＱを出した意図としては、書き換え可能って言いたかったのでは？

487　ＮＰＣさん ：03/11/08 12:34 ID:???

黒犬氏よ。
FAQには「他のシンドロームの技でも効果拡大可能。」の記述はねえぞ？
FAQ出した意図からして、そういう文が暗に入っている事は想像つくが。

ようは、エンジェルハィロゥ使いは「FAQに書いてねーじゃん」厨に気をつけろ、ってこった。

488　黒犬使い ：03/11/08 12:47 ID:???

>>487
確かに効果拡大可能ってテキストは書いてねえ。だが、組み合わせることは
可能とは書いてある。それは間違いねえな？
そして≪スターダストレイン≫の効果は範囲をシーンに変更する、だ。効果
範囲変更エフェクトの効果は範囲決定時にもっとも優先される。故に、範囲は
必ずシーンになる（いや、あえて使用者が範囲を狭めたときはともかくとして）
ってか、ダブクロには２人いるうちの片方ともう片方に別々のエフェクト効果を
及ぼす技なぞねえからな。だから、あの文章では誤読のしようがねえと俺は思う。

489　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:14 ID:???

あのさ、ＧＭやってて困ったことなんだが…
≪ハンドレッドガンズ≫でサブマシンガン作った場合（無差別）範囲攻撃できるのかな？
なんとなく却下したいんだが…

490　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:27 ID:???

>>489
却下すべきだと思われ

ハンドレットガンズは書かれている効果の銃を作るものに過ぎないわけで
ジェノサイドモードだかギガンティックモードだかを組み合わせないと
（手元にルールブックないから確認できないけど）
”相当品”は作れないと考えるべきかと

491　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:35 ID:???

>439
遅レスだが、キースシリーズで人間側についたのはブルーじゃなかったか？

492　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:39 ID:???

演出は自由、だけど数値的なデータは厳密に。　がFEARゲーの基本だと思う。
D&D3rdとかでも同じようなことやってるけどね……

493　473 ：03/11/08 14:40 ID:???

>>475
それはＧＭが悪い。ネタにしても悪質すぎ。

俺が言ったのは、オープニングとかイベントシーンで
「このボスはこんな不思議な事ができるんだぞ。今からＰＣはコイツと戦うんだぞ。」
と、盛り上げるためなら、拡大解釈ＯＫ。という意味で言ったつもりでした。

最終的にＰＣが倒せないのなら、そういうネタはダメだろ。

494　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:42 ID:???

>>491
ああ、言っちゃった。
黙って楽しんでたのに（ｗ

495　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:42 ID:???

>>492
同意。
でも、ＧＭがやっちゃった場合は、笑ってスルーしておいた方が良いと思う。

496　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:46 ID:???

ところで浅学で恐縮なのですが、ダブルクロスにおいて
「演出戦闘」ってルールはどこに書かれていますか？

いや、なんか違うコンベで同じ事言われて
きょとんとしてたら地蔵ＰＬだと思われちゃって……
何でも「エキストラ相手だから、好きに倒してくれ」って意味らしいんですが。

497　ＮＰＣさん ：03/11/08 14:50 ID:???

>494
しまった！言うべきではなかったのか！！（ｗ

498　ＮＰＣさん ：03/11/08 15:34 ID:???

>>496
そのへんはFEARゲーの不文律みたいなもんだからなぁ……
別にダイス振って戦闘する訳じゃなく、みんな好きなようにかっこつけていいよ、
っていうのが演出戦闘で、そういうルールがあるわけじゃない。

499　黒犬使い ：03/11/08 15:43 ID:???

>>489
駄目、でいいと思うぜ。あくまでも≪ハンドレッドガンズ≫は攻撃力［Ｌｖ＋２］
の射撃武器を作るエフェクトであって特定の武器を作れる訳じゃあねえからな。
…裏を返すとデータ的に変わらねえならどんな射撃武器を作ってもいいんだよな？
いや、ふとエンジェルハィロウやサラマンダーと組ませて本当に消えたり燃えたり
する魔球を投げる高校球児というNPCが頭をよぎったのでな。

>>496
ルールには書いてねえ。まあようは侵蝕率とかイニシアティブとか気にせずに
自分の強さを演出するシーンって感じだな＜演出戦闘

500　ＮＰＣさん ：03/11/08 15:43 ID:???

>>496
エキストラに関してはルールブックの１５０ページと、１８７ページにあるよ。

（略）
何らかの形で判定が発生した場合は、自動的にその判定に失敗する。
戦闘中は能動的な行動は基本的に行わない。攻撃を受けると即座に昏倒する。
（略）

事実上ＰＬの宣言どおりになるので、好きに演出して良いという意味だったのでは？

501　ＮＰＣさん ：03/11/08 15:44 ID:???

>>496
基本ルールブックp187を参照。
行動の結果は「ＧＭの決定したとおりになる」
なので、>>496の記述に基づくなら、ＧＭから
プレイヤーがエキストラを倒す描写を依頼された
ことになる。

ＧＭもちょっと不用意な感はあるが、運用的には
そういうこと。

502　496 ：03/11/08 15:54 ID:???

別にルールとしてはないんですね…分かりました。
いや、あまりに当然のようにＧＭもＰＬも使っていたので
何かルールに見落としでもあったのではと不安になったので聞いてみたのです。

503　ＮＰＣさん ：03/11/08 16:01 ID:???

>>502
>>501を参照。
ルールでないわけではない。
ただ、ＧＭがゲームに不慣れなプレイヤーに、適切な説明をしなかったということ。
ＧＭがルール上間違った運用を求めたわけではない。

504　500 ：03/11/08 17:10 ID:???

>>496
俺のレスは無視ですか？

503も言ってるようにＰＬへの説明不足のような気はするが、
ルールに則った裁定だよ。

505　ＮＰＣさん ：03/11/08 17:13 ID:???

演出戦闘って言葉自体は
きくたけのリプレイが発祥なのかな？
要は自己演出の一貫なんだけど
これって出来ない人も結構いるもんなんだよね。
ＧＭする際は留意した方がいいかもね。

506　ＮＰＣさん ：03/11/08 17:16 ID:???

きくたけリプレイの永斗のオープニングシーン参照＜演出戦闘

507　ＮＰＣさん ：03/11/08 19:27 ID:???

>>505
意味合いはこうやって説明されると納得出来るんだけど、コンベでいきなり
GMにこんな説明をされると非常にもにょる。

ＧＭ「それじゃ、君の宿敵（ハンドアウトで認定）の逃走を助けるようにトループが立ちはだかる」
俺「（トループなら戦わないとな）それじゃ、懐から銃を抜いて狙いを定める」
ＧＭ「……」
俺「……」
ＧＭ「…えっと、狙ってどうするの？」
俺「そりゃ撃つんだけど」
ＧＭ「よし、じゃあ相手は撃たれた」
俺「それじゃ、宿敵の元へ駆けよる」
ＧＭ「トループは無視するの？それだと移動する間に殴られるけど」
俺「いや、だから撃ちましたってば。ダメージ出したほうがいいですか？」
ＧＭ「ああ、演出戦闘だから難しく考えなくていいよ（w」
俺「（ﾟдﾟ）ﾊｧ？」


……ｽﾏｿ、ただの愚痴なので『また大阪か！』で済ませておいてください。

508　ＮＰＣさん ：03/11/08 19:47 ID:???

>>507
マスターはトループと言わずエキストラの大群と言うべきだったといってみるテスト。
もしくは銃を撃つ、といわれたら
「あぁ判定しなくてもいいよ、宣言するだけでこいつら氏ぬから」
とでも付け加えるべきかも。

509　ＮＰＣさん ：03/11/08 19:55 ID:???

つーか、そもそもトループとエキストラじゃ意味合いが違いすぎるだろ。

510　ＮＰＣさん ：03/11/08 19:57 ID:???

>>508
＞マスターはトループと言わずエキストラの大群と言うべきだったといってみるテスト。
べきも何も、トループとエキストラのルールを理解していないと思われる。

511　507 ：03/11/08 20:06 ID:???

トループは俺の間違いじゃないですよ？
そのＧＭがはっきりそういったのでそのまま引用しました。

個人的には、深く考えなくていいなら、ＧＭが「なら撃たれた」と宣言した時点で
トループ（というエキストラ）を一掃出来てていいと思うのですが
その後の知人らしきＰＬの模範演技を見るに
「『くそったれ！』舌打ちをしながらマガジンを入れ替えると
　ノイマンの持てる集中力の総てを振り絞り、トループ達を
　１人１発ずつ的確に急所を撃ち抜いて行動不能にしながら
　じりじりと宿敵の男に向かって歩み寄って行く」
とか宣言しないと「演出戦闘」は成立せず話を進めてもらえないようでした。

たぶん496も似たような目にあった大阪人なんだろうな……

512　ＮＰＣさん ：03/11/08 20:15 ID:???

>>511
なら、そのＧＭがトループとエキストラのルールを理解していないと思われる。

513　ＮＰＣさん ：03/11/08 20:19 ID:???

とりあえず本人の希望通り

　　ま　た　大　阪　か　！！

514　ＮＰＣさん ：03/11/08 20:56 ID:???

ウィルスに感染しないように、外から帰ったら手を洗わなきゃなw＜大阪

515　ＮＰＣさん ：03/11/08 21:08 ID:???

>>511
それはＧＭが間違ってる。

516　ＮＰＣさん ：03/11/08 21:31 ID:???

ダブクロ初心者です
「インスタント・ボム」と組み合わせてカッコイイエフェクトはなんでしょうか？
参考にしたいのでおしてください

517　ＮＰＣさん ：03/11/08 21:38 ID:???

〉516さんへ
カッコイイの基準は人それぞれだから参考になるかわからんけど、俺の一押しは
「渇きの主」だな、「インスタント・ボム」が装甲値無視だからあんまり意味が
無いし、ダメージを受けてないと本当に無駄になる、俺は「夜魔の領域」や「赤
河の支配者」なんかと併用して使ってた、俺的お進め

518　宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk ：03/11/08 21:51 ID:uO8kO1gX

>516
キュマイラ／モルフェウスで、《破壊の爪》《一角鬼》なんかと組み合わせる。
殴ると爆発。
東映特撮ヒーロー風演出。

519　ＮＰＣさん ：03/11/08 21:57 ID:???

>516
エフェクトは知らんが、格闘家のワークスをとって
「李書文の生まれ変わりとも目される八極拳の使い手」
「Ｂ．Ｂ．と呼ばれる傭兵あがりのボクサー」
とか一昔前の週間少年サンデーなカバーをとると、
ロートルとしては血沸き肉踊る感じ。参考にならないな、ｽﾏｿ

520　ＮＰＣさん ：03/11/08 22:39 ID:???

《インスタントボム》で止めを刺して
「お前はもう・・・（略」
とか、どうよ？

521　ＮＰＣさん ：03/11/08 22:52 ID:???

そして「ひでぶ」と言いながら破裂する悲劇のヒロイン

522　ＮＰＣさん ：03/11/08 23:11 ID:???

>>516
前身黒づくめの衣装着て
鴉と名乗るとか・・・。

523　ＮＰＣさん ：03/11/08 23:12 ID:???

>>518
サラマンダー付けて
「ヒートォ、エンドォ！！」
とか叫んでもいい感じ。

524　ＮＰＣさん ：03/11/08 23:59 ID:???

>>520
演出戦闘なんかで良いかも知れないね

ハヌマーンと組み合わせて
一瞬消えたと思ったら元の位置に戻ってて、指をパチンと鳴らすと
周囲を囲んでいた雑魚が一斉に爆発




そして爆風で大怪我

525　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:14 ID:???

まあ、語原の有無は定かでは無いが、きくたけリプレイにおいてよく見られる（？）
「判定を行わないで『凄いことや格好いいことをした』ことにする行動宣言」
「闇に降る雪」ではオープニングで、上月司がブルービーストと戦うシーンが恐らく演出戦闘。
シーン後半、ロード・オブ・アビスの演出にとって変わられた。演出戦闘とは言え、裁量権は
ＧＭにあるのでＧＭも「判定を行わずにＰＣを地に伏せさせたりする」ことが可能。
また、同じくオープニングで上月永斗が黒崎竜一を倒しているのも「演出戦闘」の一種である。
ある程度の節度は求められるが、その範囲内で「システム上の数値を動かさない」演出ならば
好きなだけ自由に演出できるのが、強み。
反面、悪性型天プレイの温床にもなりうるので、濫用は禁物。

526　オレたち憑神族 ：03/11/09 00:17 ID:???

>>479
大丈夫、間違い無い。ネタを追加すると。
・その表紙の娘の服がオレンジ色なのは別にやのにゃんが指定した訳では無いらしい。
・アルターラインは「向こう側」とか言う意味らしい。タイトルを言った際の会場の反応が３割しか無かった。アルターはマイナーらしい(´Д⊂ヽ
・追加シンドロームは旧魔街に載る予定だった。長年温めてきたのがついに出たらしい。
・阿部清明はオーヴァードだ。とか平気で言っていた。

527　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:22 ID:???

>>525
個人的にはまた大阪か！！のケースでは
・ルールブックに載っていない造語を当然通じるべき言葉として使用している
点が引っ掛かるんだが。

528　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:27 ID:???

追加シンドロームって何だろう…。
能力までとは言わないけど、せめて名前だけでも知りたい…。

529　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:30 ID:???

前に出てなかったっけ？＞追加シンドローム

確か転校生の能力だったよーな

530　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:40 ID:???

>529
という事は石段から落ちることで
ギニュー隊長真っ青なボディーチェンジが行えるシンドロームか…

531　479 ：03/11/09 00:45 ID:???

>526
追加ありが�d。
俺は3割の側の人間だったんですが、大爆笑した後で、卓の連中に
「何？　何のこと?」と聞かれた(´Д⊂ヽ

>528
こないだのGFコンでは、名前も能力的な話も一切ありませんでした。
話題は平安ステージと、タイトルと表紙の関係の話がメインだったので。

532　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:51 ID:???

>>530
転校当日の朝、パンをくわえて走るとロイスが増えるエフェクト
転校先で指定したＰＣの隣の席が偶然空いているエフェクト
転校先の授業が前の学校より進度が遅くてクリティカルが下がるエフェクト

だったっけ？

533　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:52 ID:???

平安ステージ期待。
普通に歴史モノができるようになって、いよいよ異能使いの出番がなくなるなｗ

534　ＮＰＣさん ：03/11/09 00:53 ID:???

395に触発されてランダムでシンドロームを決めてみた。
結果、オルクス／エグザイル。
しばしエフェクト及び能力とにらめっこ。
エグザイルの<ＲＣ>はまともなのが無い上に【感覚】、【社会】が軒並み低いので
隠密系（クリティカル値も下げられんしなぁ）を諦めると
<白兵>型に。

ワークス：ＵＧＮエージェントＢ
能力値：６／１／４／１
技能：
<白兵>４、<回避>３、<調達>１、<ＲＣ>１、<情報：ＵＧＮ>１

エフェクト：
《オールレンジアタック》２
《大地の加護》１
《バイオウェポン》１
《貪欲なる拳》１
《壁に耳あり》１
《マルチアタック》１
《完全なる世界》１

アイテム：
ナイフ（１）コネ：何か（１）

535　ＮＰＣさん ：03/11/09 01:09 ID:???

>>529
「ヤベェ！そんな話あったっけ？」…と思って一生懸命過去ログ漁っていたら…

　　　　　あ　　　　　の　　　　　話　　　　　か　　　　　よ　　　　　ッ　　　　　！（ｗ

536　ＮＰＣさん ：03/11/09 01:16 ID:???

あの話ってなんだ？
しらんので教えてくれ。

537　黒犬使い ：03/11/09 05:03 ID:???

>>516
俺的なお勧めはハヌマーンだな。そして≪かまいたち≫＋≪獅子奮迅≫で
空気の固まりを爆弾に錬成して瞬時にあたり一帯を吹き飛ばす！

…音速で飛ぶ爆弾を、避けることは出来ない

かっこよさと実用性を兼ね備えてるから俺的にはお気に入りだ。

>>526
…オレンジの服の女の子？アルター？そしてステージ集…
ロストグラウンドかよ！？

538　アマいもん ：03/11/09 08:11 ID:???

>>492
なんかオレ、「演出」ってつければ何でも許されるよーな気がしてきた。

たとえば《インフィニティウェポン》で絶影。
データ上は武器持ったおっさんが自分で殴ってんだけど、ヴィジュアルでは絶影が動いて攻撃してくれてんの。

悪いことだよなー、兄弟ぃー。ｗ

>>537
「夢を、見ていました……」
そうか！　よく眠れるシンドロームか！

539　ＮＰＣさん ：03/11/09 08:13 ID:???

>>538
キュマ/モルで「攻撃は全てモルフェウス力で作った巨大な人形が〜」とか俺もやったし余裕だぜ

540　ＮＰＣさん ：03/11/09 09:12 ID:???

ああ、そういう転校生ね。
俺はてっきり壇隼人みたいなことが出来るシンドロームかと思ったｗ

541　ＮＰＣさん ：03/11/09 11:17 ID:???

やっぱ、スクライドか。
すると追加シンドロームは、あれか。
マッド・スクリプト（笑）

542　ＮＰＣさん ：03/11/09 11:51 ID:???

オレンジ服の女の子というと



ラーゼフォンが一番最初に浮かんできた。
そんなにＴＶ版がトラウマだったのか、俺・・・　○|￣|＿

543　ＮＰＣさん ：03/11/09 13:32 ID:???

>>541
常夏三姉妹とのクロスブリードでギャルゲー化一直線！（ｿﾚﾀﾞｹﾊﾔﾒﾃ

544　ＮＰＣさん ：03/11/09 14:12 ID:???

>537
その情景を想像した瞬間、脳内で「我は呼ぶ破裂の姉妹！！」という叫び声がした・・・
空間爆砕って単語は萌えだよなｗ

545　ＮＰＣさん ：03/11/09 18:29 ID:???

>>544
《振動球》何てもろ椋鳥だよな

546　ＮＰＣさん ：03/11/09 18:42 ID:???

空気の塊を爆弾といえば『キラークイーン』ではないか

547　ＮＰＣさん ：03/11/09 20:04 ID:???

それを言ったらそもそも≪インスタントボム≫自体が『キラークイーン』
だという気がしないでもない。

548　ＮＰＣさん ：03/11/09 20:30 ID:???

俺はリトルフラワーだと思っていたんだが…

549　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:11 ID:TYTjx4Rw

攻撃力のある射撃武器がもれなく付いてくるだけだから無理なのでは？

550　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:21 ID:???

>>549は何のことを言ってるんだ？
射撃武器がどうこうとあるからインスタントボム関連じゃなさそうだが・・・。

551　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:31 ID:???

>550
推測だが、>>489にレスしているのではないだろうか。
たまにあるんだよ。新着レス取得しないでカキコしちまうこととか。

552　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:32 ID:???

>>550
>>549はたぶん>>532へのレスだよ

553　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:36 ID:???

>>552
え〜、転校生はもれなく射撃武器もち？
イヤすぎだろそれ。

554　ＮＰＣさん ：03/11/09 21:48 ID:???

>>転校先で指定したＰＣの隣の席が偶然空いているエフェクト
ん、ＤＸ（というかＦＥＡＲゲー）は全員デフォルトだと思ってたが

555　ＮＰＣさん ：03/11/10 00:21 ID:???

太いんだよ！硬いんだよ！暴れっぱなしなんだよ！

556　ＮＰＣさん ：03/11/10 12:27 ID:???

疑問に思ったんだが、かまいたちの効果は「組み合わせたエフェクトの
射程距離を射撃距離に変更する」みたいな扱いでいいんだろうか？
でないと、白兵攻撃として扱うエフェクトを組み合わせた瞬間に
「エフェクトの射程が短い方にあわせる」原則が適用されて、
かまいたちを組み合わせる意味が無くなってしまう・・・。

557　ブラザー ：03/11/10 12:36 ID:WunXWXEM

>>556
テキスト的には組み合わせる意味がないな、兄弟！
と言う前置きをしておくぜ！
確かに《かまいたち》が他の白兵攻撃エフェクトの距離を伸ばしてくれないと使い勝手が悪すぎるな！
俺がGMなら距離を伸ばすのを許すかもしれねえ！
だが、「そう言うエフェクトだ」という解釈もありだな！
まあ、射程距離をどうするかがルールブックには書いてなかった以上、ルールブックのエフェクトはそれを念頭に入れた書き方になってないのかもしれんな！

558　ＮＰＣさん ：03/11/10 13:52 ID:???

>>556
エフェクトの効果に書いてある内容は
全ての記述に優先するから、
かまいたちを組み合わせた攻撃は射撃距離にも攻撃できるでしょ。

559　ＮＰＣさん ：03/11/10 14:19 ID:???

>>556
Ｐ１６９を読め。
「“射撃攻撃として扱う”とあるものは同一エンゲージ以外のキャラクターを対象にでき、防御側は「受け」のみ試みる事が出来る。」としっかり書いてあるぞ。

560　ＮＰＣさん ：03/11/10 14:56 ID:???

避けのみじゃねーの？

561　559 ：03/11/10 15:16 ID:???

>>560
うお、しまった！！

562　ＮＰＣさん ：03/11/10 16:40 ID:???

ナイスフォローだ、兄弟

563　ブラザー ：03/11/11 14:36 ID:Mp6CWilb

>>558-559
>>556が言いたいことはちょっと違うと思うぜ、兄弟！
他に「白兵攻撃あるいは白兵攻撃扱い」のエフェクトを組み合わせた場合、《かまいたち》を組み合わせても白兵攻撃になっちまうってことを言ってるんだろうよ！

564　559 ：03/11/11 14:57 ID:???

そうか、こっちの勘違いだな。スマン

565　ＮＰＣさん ：03/11/11 16:43 ID:???

なんか漏れの今までの認識と違うような・・・と思って調べてみたら、なんか
とんでもないことになってきた。

Ｐ１０１
「射撃攻撃扱い：あなたと接近距離（同一エンゲージ内）と射撃距離の
キャラクターを対象と出来る。対象は防御行動として［避け］が行える」
Ｐ１６９　攻撃と防御より
「エフェクトの中には”射撃攻撃として扱う”と書かれているものがある。
これは、上に書いた射撃攻撃と同じように、同一エンゲージ以外のキャラクターを
対象にでき、対象は［避け］のみを防御行動として試みること。
　なお、エフェクトによっては対象や行動の選択等が変化する場合がある。それは
個々のエフェクトの詳細欄を参照すること。」

でも「上に書いた射撃攻撃と同じように、同一エンゲージ以外のキャラクターを
対象にでき」と書かれているのに、その上に書いてある射撃攻撃の説明は
「射撃攻撃：［接近距離］、［射撃距離］の双方に攻撃が可能」
となっていて、どこにも「同一エンゲージ以外のキャラクターを対象とする」なんて
書かれていない。

566　ブラザー ：03/11/11 16:50 ID:7TbDCDFR

>>565
それは前にも話題になったな、兄弟！
それは読み方の問題で、「上に書いた射撃攻撃と同じように、（白兵攻撃と違い）同一エンゲージ以外のキャラクターを対象にでき」ってことだと思うぜ！
つまり、「同一エンゲージ以外のキャラクター“も”対象にでき」ってことだな！

567　黒犬使い ：03/11/11 16:56 ID:???

>>556
ぐふぁ！？≪かまいたち≫にそんな落とし穴が！？
き、きっと範囲変更エフェクトと同じく組み合わせた攻撃は問答無用で
射撃攻撃になるんだよ。いや、本文のテキストからだとかなりグレーゾーン
なんだけどな。

568　ＮＰＣさん ：03/11/11 19:05 ID:???

まあ組み合わせるエフェクトにもよるが、単に射撃距離に攻撃を仕掛けたいだけなら七色の声の方が確実だな。

569　?? ：03/11/11 22:16 ID:???

オーバードーズは侵食値にも＋２？対象：1体も対象：３体に？

570　ＮＰＣさん ：03/11/11 22:56 ID:???

>569
ＦＡＱだとそこまでは触れられてなかったっぽ。
とりあえず侵食値にプラスは無いだろうと。１００％エフェクトだし。

571　ＮＰＣさん ：03/11/12 08:28 ID:???

>>569
侵蝕値は上昇しないとＦＡＱにあった。
対象についてはふれていなかったが、例題では変化していなかったのでこっちも変わらないと思われる。
要の陣形を組み合わせたらどうなるかわからんが。

572　黒犬使い ：03/11/12 11:36 ID:???

>>571
増えるんだろうな。《要の陣形》と《オーバードーズ》の効果を考えると。
ＰＣたちもシステムに慣れてくると戦闘が始まった瞬間に散開しだすから
範囲攻撃よりも便利だったりするんだよな＜《要の陣形》
…まあこっちも固めておいたジャームトループにカバーリングさせて使い捨て
にしたりするからどっちもどっちなんだけどな。３グループ用意して無限カバー
リング系のエフェクトもたしておけばボスへの攻撃を２回防げるし。

573　ＮＰＣさん ：03/11/12 22:29 ID:???

なんとなく乗り物中心なキャラ作ろうと運転技能で使えるエフェクト探したんだが、
なんかあんまりないのな。
黒犬の《鋼の馬》とオルクスの《ナイトライダー》くらいか
ダメージとかはでかく出来そうなんだが広がりがないような

574　ＮＰＣさん ：03/11/12 22:44 ID:???

ヴィークル基準のチキチキオーヴァード猛レースを繰り広げられてもアレだからな。
「車も」できます。程度の扱いでむしろ適当かと思われるが。

575　ブラザー ：03/11/12 22:44 ID:kT/aMcK6

まあ、色物だからな、兄弟！
上手く技能:すべてなんかを組み合わせられれば良いんじゃねえかな！
そう考えると、エンジェルハイロゥあたりが優秀かな！

576　ＮＰＣさん ：03/11/12 22:54 ID:???

乗り物に乗るメリットが少ないよな
移動速度は肉体基準のままだし
回避やイニシにはペナルティ来るし

577　ＮＰＣさん ：03/11/12 23:20 ID:???

ふと気付いたんだが
仮にバイクとしても戦闘場所によっては使えんよな＿|￣|○
シンドローム片方はモルフェじゃないと難しいか＜主技能：運転
それでも室内とかで作ったらマスターによってはダメ出しくらうかも知れんけど

578　ＮＰＣさん ：03/11/13 00:42 ID:???

取り合えず昔＜運転：バイク＞で闘うキャラは作ったことがあります。
やはりモルフェウスのどこでもバイクが作れるのは必要として
あと運転系といったらオルクスとブラックドックしかめぼしいものがなくて
将来性を少しでも見出せた（ただコンセプト的に使えるエフェクトが
多かっただけ）ブラックドックにしました。

実感としてはあまり将来性がなく１セッションかましてああ気持ちよかった
というキャラになるのではないかと

579　578 ：03/11/13 00:59 ID:???

参考までに取ったエフェクトを紹介すると
鋼の馬１、ＭＡＸボルテージ２、加速装置１、雷の加護1
雷鳴1、ヴィークルもーフィング２

というものでした。モルフェウスはヴィークルモーフィングの
ためだけに取りましたっていうのがありありと見て取れる感じです。
いま考えるとエンジェルハイロウのほうがよかったかも知れません。

580　ＮＰＣさん ：03/11/13 01:27 ID:???

+エンジェルハイロウならハンドレッドガンズもとって多様性もたせるとかか
エフェクトは選べば全て共用できそうだし
単体用のバイク体当たりに複数攻撃用の銃と使い分けるとかで
技能が集中できないのがネックだが判定に使う能力値は一緒なのでどうにかなるかな？


銃は購入してもいいがモルフェウスもっててそれはあんまり美しくない気がするのでｗ

581　ＮＰＣさん ：03/11/13 01:34 ID:???

>銃は購入してもいいがモルフェウスもっててそれはあんまり美しくない気がするのでｗ

所持している銃を取り出す際の演出を「手のひらから出す」とかにすればいいのに。

582　ＮＰＣさん ：03/11/13 01:46 ID:???

漏れ的にはノイマンの零距離射撃+マルチウェポン＝ガン=カタでつ。

583　ＮＰＣさん ：03/11/13 01:47 ID:???

>>581
「相手を掠めるようにドリフトして砂利を飛ばす」を、
《ハンドレッド･ガンズ》や《砂の刃》で演出するってことなんだろ。

あくまでも演出だがな。

584　ＮＰＣさん ：03/11/13 05:10 ID:???

そこで「エア・ギア」ですよ、兄弟！

585　黒犬使い ：03/11/13 05:19 ID:???

>>573
運転で戦いたいならやはりエンジェルハィロウははずせねえな！感覚ベース
［避け］の≪神の眼≫がある上に≪ピンポイントレーザー≫や≪主の右腕≫
を組み合わせればクリティカルさせることも可能だ。他にクリティカルさせ
られるのが黒犬の他にはハヌマーンかサラマンダー、レアパターンとして
ブラム＝ストーカーだからな！しかも一癖も二癖もある組み合わせでしか
使いこなせねえ！
あとはモルフェウスと組み合わせて≪ヴィークルモーフィング≫を取れば
完璧だ。≪クリスタライズ≫がつかえねえのが難だが。
…正直、乗り物は全力移動しながら攻撃することができる、移動距離も
乗り物の性能にあわせた値に変更される、位の特典があっても良いよう
に思うな。

586　ＮＰＣさん ：03/11/13 06:14 ID:???

全力移動するとエンゲージを無視して移動できる（エンゲージの離脱に対抗判定不要）とかも欲しいなあ

587　ＮＰＣさん ：03/11/13 10:24 ID:???

ＧＭ次第だが≪ヴィークルモーフィング≫は複製体で取った方がいいな。
乗り物で戦うんだったらモルフェウスのエフェクトって使えないのが多いし。

588　ＮＰＣさん ：03/11/13 13:08 ID:???

>>>>>[質問です。
《アニマルテイマー》で操れる動物はキャラクター1人につき１種類だけなのか？
それとも複数可能なのだろうか？
エフェクトの説明欄には「エフェクトを取得すると同時に動物を１体取得する」とあるのだが、
180pではTPOに合わせて動物を変えても構わないとあるし、それにしたがっているのかリプレイの
ネームレスは犬とかカラスとかフナとか色々使ってるし･･･。]<<<<<
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　--- Seven Property ---

589　スペクレ ：03/11/13 13:44 ID:???

　「動物を一匹操る権利」を貰えるんではなかろうか？
　動物が固定化されているか否かは、そのオルクスのキャラクター性なんでしょう。

590　ＮＰＣさん ：03/11/13 15:42 ID:???

>180pではTPOに合わせて動物を変えても構わないとあるし
何か問題でもあるのか？

591　ＮＰＣさん ：03/11/13 16:25 ID:???

>>588
複数の動物は操れないとおもわれ。
シーンに登場して操れる動物は一匹だけ。
その動物はシーンごとに違っていてもいいんじゃないかな。

きっとシーンごとにぬにょーんと変形してんだよ、アレは。

592　ＮＰＣさん ：03/11/13 17:42 ID:???

時に質問なんですが､シナリオ中一度しか使用できない《オーバードーズ》と､《ライトスピード》は組み合うんでしょうか？
組み合った場合《ライトスピード》の効果が｢メジャーアクションで４回攻撃が可能になる。このエフェクトは3シナリオ中に3回使用可能である｡｣になるんですが､これはシナリオ中に後二回《ライトスピード》が使えるとみなしてよいのでしょうか？

また､《異世界の因子》で自分のエフェクトをコピーし､使用回数制限のあるエフェクトの使用回数を《異世界の因子》レベル増やす事はできるのでしょうか？

なんだか変な質問ですがよろしくお願いします｡

593　592 ：03/11/13 17:45 ID:???

追記：《ライトスピード》は要１００％エフェクトですが､《オーバードーズ》と組み合わせたら要１０２％になるんでしょうか？

594　ＮＰＣさん ：03/11/13 17:57 ID:???

>>592
100回FAQ読んでこい。
それでも分からなかったらもう一度質問しろ。

595　592 ：03/11/13 18:12 ID:???

>>594
《ライトスピード》に関しては公式サイトのＦＡＱには書いてありましたね｡基本ルールしか持っておらず､公式サイトのＦＡＱは見ていませんでした｡申し訳ありません｡
しかし残念ながら《異世界の因子》については触れられていないようなので､よろしければ教えてください｡

596　ＮＰＣさん ：03/11/13 19:58 ID:???

自分の回数制限のあるエフェクトをコピーしても
回数が増えたりはしないと思いますが。

あれは自分がこのエフェクトを何回使えるか、ということなんで。

597　592 ：03/11/13 21:52 ID:???

>>596
んー､エフェクトレベルが《異世界の因子》になる事や､使用回数制限がつくことからコピーされたエフェクトは既に元のエフェクトではなく《異世界の因子》なのかなぁ､と思ったのです｡
ありがとうございました。

598　ＮＰＣさん ：03/11/13 23:15 ID:???

あ〜なるほど〜、そういう考えもありかー
って思た
コピーって、ルール上では定義されてないもんな
セッション終了時まで取得する〜とかなら又違ったんだろうが

で、やっぱ駄目ですかね？

599　7743 ：03/11/13 23:39 ID:???

>>598
使用回数の話はトラブルシューティング180ページを参考にすればいいと思うサー
まあ違うエフェクトの話なんだけど、基本的な考え方はこれだと思うよん
それでも納得できなかったらＧＭに相談さー

600　ＮＰＣさん ：03/11/14 02:35 ID:???

>>598
普通に考えると無理だろうねー。
そうしないと「コピーで増えた分で更に≪異世界の因子≫をコピーして・・・」と
無限増殖が出来るようになっちゃうし。

601　黒犬使い ：03/11/14 08:19 ID:???

>>600
なんかランプの魔人に３つ願いを叶えてやるといわれて一つ目の願いに
いくつでも願いを叶えてくれって頼む、みたいなノリだなｗ

それはともかく。
まあ、コピーしても使用回数はかわらねえでいいんじゃねえかな？じゃないと
１発ぽっきりだからこその性能を誇る技が強くなりすぎる。“変異種”の各種
エフェクトとか。

602　ＮＰＣさん ：03/11/14 10:29 ID:???

>>600
異世界の因子ではエグザイルのエフェクトのコピーはできんじゃよ？

603　ＮＰＣさん ：03/11/14 14:47 ID:???

>>602
そのせいで敵ＮＰＣ（ラスボス）の複製体は、泣く泣く《異世界の因子》を諦め《マルチアタック》を選びました。
えーと、使用回数制限があるのは「自分の体が耐えられない」というのもあると思うから、
「コピーしたから平気」とはならんのではないだろうか？
まあ例えだがな。

あと遅レスなんだが
>>19
>>23
「ある特定のクロスブリードで無いと取れないエフェクト」というのは確かに俺も考えたことがあるが、
どちらかというと、ピュアブリード専用エフェクトのほうが欲しい。
メリットよりデメリットの方がでかいしな。
純血種故の強さ、極めた感があると嬉しかったのだが……
正直ブレイクアップでは、変異種よりピュアブリード専用エフェクトを載せて欲しかったよ。
なんかカッコイイ専用エフェクト考えた人いる？

604　ＮＰＣさん ：03/11/14 15:00 ID:???

ハヌマーンピュア専用のエフェクトなら喉から手が出るほど欲しいのですが。
「知覚」で攻撃が行えるエフェクト＋「知覚」クリティカル低下あたりが。
ハヌマーンは知覚系がそこそこ充実してるから、それが戦闘に行かせれば言いかなぁと思う次第。
ってもエンジェルハイロゥの方が知覚は強いみたいですが。

605　ＮＰＣさん ：03/11/14 15:27 ID:???

エンジェルハイロゥの純血種エフェクトで
白兵距離にも撃てるRCエフェクト攻撃がほしいです・・・。

あとちょっと疑問なんだが、
光の衣で隠蔽状態になったら
たとえ妨害状態にあっても離脱って出来るかねぇ？
エンジェルハイロゥ・ブラックドックでマイナーアクションで加速装置をつかい、
光の衣とイオノクラフトで隠れながら移動するというのを考えてみたんだが・・・。

606　黒犬使い ：03/11/14 16:15 ID:???

>>604
知覚はエンジェルハィロウの基本特性だから、下手にハヌマーンに持たせると
棲み分けができねえな。それにハヌマーンは一応は『３大肉体系シンドローム』
の１つだしな。白兵戦ではモルフェウスやサラマンダーのほうが強いのは
おいといて。

にしてもピュアブリード専用エフェクトか。やっぱりサラマンダーの炎系とか、
ソラリスのＲＣ攻撃エフェクトとかみたいに、そのシンドロームの弱点を補う
ようなものが良いかな。“変異種”エフェクトがそのシンドロームの特性を更
に引き出すモノが多いからな。
…正直、黒犬は普通に≪フルインストール≫の性能が１レベル加算されるだけでも
充分に強いから、特に必要性を感じねえんだけどな。

607　ＮＰＣさん ：03/11/14 16:24 ID:???

ソラリスは交渉クリティカル低下エフェクトが欲しいです。
まああったらあったで強くなりすぎるんだけどさ。

608　ＮＰＣさん ：03/11/14 16:34 ID:???

ピュアブリードで造る時って
Ｃ系エフェクトは何ＬＶ取る？

609　ＮＰＣさん ：03/11/14 16:48 ID:???

>>608
キャラによるなぁ。
支援型だったら３レベル取る。

610　ＮＰＣさん ：03/11/14 18:49 ID:???

>>606
弱点を補う方向なら、たぶんクロスにしろといわれると思う。
だからシンドロームの特徴的な部分をより過激にしたもののほうが
欲しいかなぁ。

611　ＮＰＣさん ：03/11/14 18:54 ID:???

ソラリスは交渉のＣＴ低下も欲しいが
リアクションに使えるＣＴ低下はもっと欲しい。

技能：シンドロームでタイミング：メジャーアクション／リアクションの
ＣＴ低下があれば最高ってこった。

612　斜め読み ：03/11/14 19:32 ID:???

ブラムストーカーのピュアブリードを作ってて思うこと。
ピュア専用でいい。弱くてもいい。
ＲＣの攻撃系エフェクトを追加してくれ！

・・・実際に、ブラムストーカーの特徴を引き出すと考えると、従者強化なんでしょうがね。

613　ＮＰＣさん ：03/11/14 20:47 ID:???

ピュア専用エフェクトは細野氏が提案したが却下されたらしい。
理由は不明。

614　ＮＰＣさん ：03/11/15 00:08 ID:???

ソラリスピュアは、マインドエンハンスがあれば強いよ。

615　ＮＰＣさん ：03/11/15 00:47 ID:???

ブラムストーカーの従者エフェクトを本体が使えるようにするとか。

616　ＮＰＣさん ：03/11/15 00:51 ID:???

個人的にハヌマーンに欲しいエフェクトは、運動攻撃エフェクトだな。
ダイスにボーナスか、相手にペナルティがついてくるとなお嬉しい。

617　ＮＰＣさん ：03/11/15 01:16 ID:???

何か新しいギミックが欲しいかな

618　ＮＰＣさん ：03/11/15 01:25 ID:???

ギミックは全部「Ｄロイス」のバリエーションになるんじゃないの？

619　オレたち憑神族 ：03/11/15 04:39 ID:???

魔獣の絆のサプリ「ＢＢミレニアム」からネタを取れば、超ワークスだろうか。
・能力値が１〜２点高い、初期技能が多いかレベルが高いなど。
・超ワークス専用のエフェクトがある。理屈は汎用エフェクトがあるように、特殊なワークスに就く事で発現される能力。あるいはすでに持っているのでそのワークスに就いたか。
・デメリットは、まあ色々と。
・あるステージ専用（かそのステージ生まれ専用で別のステージでもそのＰＣを使えるか）かなあ。
超ライフパスてのもあるな。

あとはステージ作成ルールかなあ。や、魔街も５つの規範しかなかったし、作るのは簡単なのだが、
こうこの規範を沢山用意してあるとか。自然と規範が繋がりやすくなっているとか。ステージ専用の特殊ルールとか。ＵＧＮやらの扱い方とか。１シナリオで複数のステージの扱い方とか。
パワープレイブログレスの二の舞だけは避けて欲しいが、やのにゃんなら大丈夫だろｗ

620　黒犬使い ：03/11/15 06:16 ID:???

ステージと言えば、些細なことかもしれねえが、UGNのちゃんとした設定が
欲しいな！今までにも公式シナリオからいくつかは察することが出来るが、
イリーガルに払う報酬（いや、システム的にはさっぱり意味がねえわけだが）
とか霧谷以外のUGNJAPANの偉いさんの設定とかも有ると良いなと夢想。まあ、
んなもんが無くても困らねえのがダブクロの良いところでも有るわけだが。

621　ＮＰＣさん ：03/11/15 07:47 ID:???

Dロイス案
血の従者をプレイヤーにできる。
動物をry

622　オレたち憑神族 ：03/11/15 08:38 ID:???

なあ、今思ったのだが、
ロイスやタイタスをいじるシンドロームやエフェクトて無いよな？
まあシステムのかなり深い所をいじるので難しいだろうが。
あるとすれば、Ｎ◎ＶＡのマネキンやミストレス、異能の感情特徴あたりだろうか。
名前は・・・、シェイクスピア。
や、今回は平安出るというのでなんとなく言霊使いが欲しくて、マッドスクリプトじゃなければ、コレかなあと。タイタス繋がりで。

>>620
ステージ：ＵＧＮとかでたら余裕だよな。全世界のＵＧＮをまとめればステージ１つ分にはなるかな。
こんなステージでナニするかは。まあイロイロと。
あとだ、ＵＧＮ軌道支部、月支部とかあると夢いっぱいでいいよなｗ
むしろ本部が月で！

623　ＮＰＣさん ：03/11/15 14:02 ID:???

>622
>シェイクスピア
一応エフェクト名は神話繋がりで引いてくるのが一般的だから、ロゴス・シンドローム
とかどうよ？

624　ＮＰＣさん ：03/11/15 14:10 ID:???

>>621
エグザイルの<融合>前提に寄生獣ミギー

エキストラ、もしくはＰＣと＜融合＞した状態で登場する。

625　黒犬使い ：03/11/15 14:55 ID:???

>>624
寄生獣なら普通にＤロイス“戦闘人格”扱いでいいんじゃねえか？まあ確かに
エグザイルは必須だとは思うが。≪融合≫みたいな特定のシンドロームにしか
使えないＤロイスってのはちょっとどうかと思う。“変異種”のエフェクト
を増やしてそれの中からどれか一つを選ぶようにするって処理ならともかく。

ところで、エグザイルといえば、エグザイル／ソラリスで≪カンビュセスの籤≫
と≪癒しの水≫を組み合わせて判定すると、やっぱりＨＰの回復量は

『［達成値＋Ｌｖ］（≪カンビュセスの籤≫分）＋≪癒しの水≫分』

になるのか？達成値３０（≪ファクトリー≫組み合わせれば充分出るだろう）
の期待値が５０点を超えてるんだが。まあメジャー１回使わなきゃならんし、
自分自身には出来ないコンボだからそれ専用キャラになっちまうんだけどな。

626　ＮＰＣさん ：03/11/15 16:03 ID:???

昏倒直せないしいーんじゃね？
ヨモツヘグリとか組み合わせれば直るけど、自分も対象も侵蝕率上がるし。

627　ＮＰＣさん ：03/11/15 19:27 ID:???

HP低いしなー

628　黒犬使い ：03/11/15 21:15 ID:???

>>627
まあ、ＰＣサイドにはエグザイルの変異種でもいねえ限りは使い道のねえ
コンボだな。
だが、基礎ＨＰが≪ヴァイタルアップ≫で数倍にまで跳ね上がるＧＭサイド
には便利かなとは思う。攻撃キャラと２人でのコンビボスとして設定すれば
［避け］るでも［受け］るでも無く食らって回復って選択肢が出てくるからな。
攻撃キャラが無限カバーリングエフェクトとっとけば結局はジャーム掃討用の
最初の一発しか活躍のしどころがなかった範囲属性攻撃キャラが活躍する展開
（カバーリングキャラに範囲叩き込むとダメージが倍になるしな）にもなるし。

629　ＮＰＣさん ：03/11/15 21:33 ID:???

《ヴァイタルアップ》はあくまで上限を突破して回復するだけであって
上限を上げるのではないんじゃないか？
まあ、ＧＭなら素で上げられるけど

630　ＮＰＣさん ：03/11/16 15:15 ID:???

>623
ノイマンは実在の学者先生の名前なので、シェイクスピアも無しとまでは言えないと思われ。

631　ＮＰＣさん ：03/11/16 18:04 ID:???

>>630にとってのブラム=ストーカーが
どういう人間もしくは事象に位置づけられているのか気になる。

それはともかく、質問を二つほど。
今回のFAQを参照すると、
《(行動済みでもカバーリングを行えるようになるエフェクト)》＋《氷壁》ってコンボが使えるらしいんだが、
1."カバーリング"って言葉の定義は、まとめると以下のようなもので良いのか?
「行動を一回消費する変わりに、同じエンゲージにいる対象を一人選び、
その対象に代わって[避け]以外の防御行動を行える。」
2.《氷壁》の対象は「1体」だが、
　これは(カバーリングは別として)射撃距離の相手にも使えるのだろうか?

以上、漏れの勘違いが多めに含まれてそうな質問だが、答えていただけるとありがたい。

632　ＮＰＣさん ：03/11/16 20:18 ID:???

>>631
《氷壁》は「[未行動]、[待機]のみで使用でき」るエフェクトなので、
そのコンボは自分がＧＭやるときには不許可。
すまないが631がＦＡＱのどこを見て可能だと判断したのか分から
ない。

１．
カバーリングの定義は概ねあってるけど、それに加えてダメージ
は対象ではなくカバーリングしたものに適用される。分かってると
思うけど。

２．
《氷壁》自体はカバーリングなしでも他人への攻撃にリアクション
できて、本文中に距離が書かれていないので射撃距離にも使用
可能（P101「攻撃の距離」）。
攻撃エフェクトじゃないからＧＭ判断だとは思うけど。

633　ブラザー ：03/11/16 23:58 ID:Cq/tAF9T

>>631
1は違うと思うぜ、兄弟！
あくまでできる防御行動は［受け］だけだ！
だから［受け］以外の防御行動しかできない攻撃をカバーリングした場合、防御行動は行えないな！
ただ、「防御行動の代わりに使用するエフェクト」を使った時は別だ！
これは防御行動じゃないからな！

634　ＮＰＣさん ：03/11/17 01:24 ID:???

射撃だとカバーリングして[受け]は無理だろう。
何かエフェクト持ってない限り。

竜鱗なら可能だと思う。

635　ＮＰＣさん ：03/11/17 02:22 ID:???

射撃攻撃のカバーリング、丸々ダメージくらうこと前提ならオケ？

636　ＮＰＣさん ：03/11/17 02:30 ID:???

>>635
おｋ

637　ＮＰＣさん ：03/11/17 09:08 ID:???

>>632
Q：防御行動の代わりに行なえるエフェクトは、カバーリング時に使用できますか？
A：使用できます。《竜鱗》と同様に考えてください。
>>631はこれの事を言ってるんじゃないか？
既に指摘されてる通り、氷壁は「防御行動の代わりに行えるエフェクト」では無いので不可能だが。

638　578 ：03/11/18 03:47 ID:???

ふと思ったことなんですが、
考えてもわからなかったので、質問させてください。

ブラムのキャラが殴られた場合
そのブラムが作った従者がカバーリングすることは
そのブラムの防御行動になるんでしょうか？

いやうまく行けば復讐の刃で殴ってもこっちに攻撃がこないなぁと
思っただけなんですが、どうなんでしょう？

639　ＮＰＣさん ：03/11/18 03:49 ID:???

６３８の名前について
前に他のスレに書きこんだ名前が残ってただけです
気にしないでください

640　ＮＰＣさん ：03/11/18 04:20 ID:???

カバーリングが発生した時点で、防御行動を取るキャラはカバーリングキャラになると思うが。
こういう答えで良いのか？　質問の意図を汲んでいない気がするが。

641　ＮＰＣさん ：03/11/18 04:53 ID:???

カバーリングついでで。
カバーリングってスルーする方法ないのかねぇ。
トループやらゲストやらが同一エンゲージにいると激しく邪魔。

642　黒犬使い ：03/11/18 05:35 ID:???

>>641
まあ、雑魚をカバーリングに使うのはGMサイドの基本戦法だしな。
んで、カバーリングされない方法。とりあえずは《プレディクション》を
組み合わせるか《絶対の恐怖》で攻撃して見ちゃあどうだい？
前者は防御行動が発生しないし、後者は＜意思＞による抵抗以外
のリアクションが認められてねえから、どっちもカバーリングは
できないはずだ。
あとは…攻撃を食らったところで《復讐の刃》か《カウンター》だな。
対象はリアクションができないから、カバーリングもできない。それと
前の方で提案されていた《吹き飛ばし》や《妖の招き》を利用して
エンゲージから切り離す方法だな。

643　ＮＰＣさん ：03/11/18 08:24 ID:???

>>642
《プレディクション》も《絶対の恐怖》もカバーリングは出来るだろう。
防御行動（抵抗）とカバーリングは別だからな。
第一その理屈だと、射撃に対して「避け」以外の防御行動が出来ないキャラは、射撃をカバーリング出来ない事になるんじゃないか？

644　ＮＰＣさん ：03/11/18 08:26 ID:???

>>638
ルールには書いてないと思うのでＧＭ判断かなあ。
ただ、個人的にはカバーリングは以下の手順で行われると思ってます。

１．攻撃対象の変更（通常は行動を消費、狭義のカバーリングはこのステップのことを指す）
２．新規攻撃対象の防御行動（[受け]および、一部のエフェクトのみ可能）

１の時点で攻撃対象が変わっちゃうから、新規対象以外は防御行動は取れないのではあるまいか。

>>642
上の通り、カバーリング自体って実は防御行動じゃないからプレディクションでも防げなかったりするんじゃないかな。
カバーリング系エフェクトってリアクションじゃなくて「技能：宣言」の「タイミング：後述」だし。

645　ＮＰＣさん ：03/11/18 08:36 ID:???

>>638
従者と作成者の行動は別だから、従者がカバーリングを行っても作成者の行動は消費しない。

>>643
カバーリングはかばう相手の防御行動の後でも出来るから、その手順はちょっと違うな。
どっちにしろ、攻撃の効果はカバーリングを行ったキャラだけに適用される事になるが。

646　645 ：03/11/18 08:37 ID:???

おっと間違えた。
>>643は>>644な。

647　ＮＰＣさん ：03/11/18 08:50 ID:???

>>642
えっ！《絶対の恐怖》はカバーリングできないのか？
理由がいまひとつわからんが、
ルルブp176のカバーリングをするための条件の四つ目を満たしていないってことか？
オレは643に同意だな。
633−635の流れだと、防御行動がとれなくてもダメージ二倍覚悟なら試みることは可能ってことだろうし…

648　ＮＰＣさん ：03/11/18 11:47 ID:???

実はカバーリングが一番効果をあげるのはPCが使ったとき。
PC全員がカバーリングエフェクト持っているときなぞ、
GMが発狂するくらい強固な防護壁となる。

649　644 ：03/11/18 12:31 ID:???

645
＞カバーリングはかばう相手の防御行動の後でも出来るから、その手順はちょっと違うな。
あいや、そうでしたか。
てことは、《復讐の刃》の後にカバーリングも可能ってことかな。
《復讐の刃》＆《竜鱗》の後で受けモルがカバーリングしたりするとすごいことになりそうだけど、
まあ２キャラのコラボレーションならありかなあ。

（《復讐の刃》＆《竜鱗》て無しでしたっけ？）

650　ＮＰＣさん ：03/11/18 13:02 ID:???

>>649
竜鱗自体が防御行動なので、
防御行動を犠牲にする復讐の刃は重ねられないはず。

651　ＮＰＣさん ：03/11/18 15:14 ID:???

従者にカバーリングさせて
ＰＣが《復讐の刃》使いたい
ってんなら無理かと
大人しく従者に使わせれば良いと思うよ

652　ＮＰＣさん ：03/11/18 15:50 ID:???

あれ？復讐の刃ってもしかしてカウンターと同じく
対決に勝ったら相手の攻撃を無視しつつ攻撃できるわけ？
ノーガード戦法よろしく相手の攻撃をそのまま喰らう変わりに
相手にも回避不能の攻撃をかますエフェクトでないの？

どちらにしても復讐の刃はカバーリングで回避できそうだな。

653　ブラザー ：03/11/18 16:12 ID:T8aQZeh9

>>652
《復讐の刃》の難易度にはエラッタが出ているぜ、兄弟！
対決が―に変更されてる！
つまり兄弟の思った通り、ノーガードで互いにダメージを喰らい会あうエフェクトだ！

654　黒犬使い ：03/11/18 16:19 ID:???

>>643
うーむ。俺の判断だから必ずしも正しいとは言えんが、>>647の言う
とおり、防御行動として[受け]のみが行えるとあるのが根拠だな。
普通の射撃攻撃ならエフェクト次第では[受け]が出来るからカバーリング
を認めるてもよいだろう。だが、そもそも[受け]が選択できない攻撃に
対してカバーリングを認めると、カバーリングが強すぎるってのが個人的
な判断材料だ。まあ、上でも言った通り、あくまでも個人的判断だから、
強硬に俺が正しいんだと言う気は無いがな。結局のところ、カバーリング
への安全確実な対処は、対象をエンゲージから切り離すしかないんだけ
どな。

後は…ハウスルールだが、うちでは２重カバーリングは禁止ってことに
してるな。でないと範囲攻撃してもジャームトループ１グループしか
落とせないなんてことになっちまうしな。

655　ＮＰＣさん ：03/11/18 16:42 ID:???

>>647
俺も《絶対の恐怖》はカバーリング不可だと思っている。
いくらソラリスのエフェクトが化学物質などだとしても、＜交渉＞で判定＜意志＞で抵抗するものをカバーリングで対象を守れるのか？
と思うからだ。
すくなくとも仲間内では皆そう考えていた。

基本的に[避け]れる攻撃のみカバーリングが可能なのではないかと愚考させてもらうよ。


というのを４時間前に送信したはずなんだができていなかった。
まあ黒犬使い氏と同じ意見なワケだが。

656　ブラザー ：03/11/18 16:46 ID:T8aQZeh9

>>654
あくまで防御行動として［受け］しかできないだけだぜ、兄弟！
防御行動として［受け］をしなきゃいけないわけじゃない！
だから「防御行動の代わりに使うエフェクト」だって使えるんだしな！

657　ＮＰＣさん ：03/11/18 17:06 ID:???

>>653
おお！でも改定前はカウンターと同じ解釈してる人もいたんか・・・。
>>656
ん？カバーリングで幸運の守護とかやってもいいのか？

658　ブラザー ：03/11/18 17:17 ID:T8aQZeh9

>>657
《幸運の守護》は防御行動の代わりに使うエフェクトじゃねえぜ、兄弟！

659　ＮＰＣさん ：03/11/18 17:19 ID:???

>>658
ああ！そういう意味か。
なるほどカウンターやら復讐の刃やら竜鱗などのような
エフェクトだけって事か。
ｻﾝｸｽ｡

660　ＮＰＣさん ：03/11/18 17:29 ID:???

《絶対の恐怖》は（ルール上）攻撃では無いのでカバーリング不可
ってのが俺の場合の裁定かな

661　ＮＰＣさん ：03/11/18 17:31 ID:???

「雷の砦」の対象が「自身」になってるのは誤植？

662　黒犬使い ：03/11/18 17:55 ID:???

>>656
ああ、まあ、な。その辺は大丈夫だ。
…う〜む、１７６項、�Cを根拠とした俺の説だと、並みのオーヴァードには
射撃攻撃は受けられねえことになるが…DXの射撃攻撃って銃弾の他に
レーザーだの吹雪だの地面から飛び出す土の槍だのも含まれるんだよな…
まあ、専用エフェクトなしではそもそも射撃攻撃はカバーリングできねえ
でもいいかも知れん。
>>661
誤植だ。公式サイトでエラッタが出てるぜ。

663　ＮＰＣさん ：03/11/18 18:25 ID:???

>>657
回避行動だから駄目だよ。
「危ない！」カバーリング→「俺も危ない！！」《幸運の守護》→「はぁッ！？」後ろにいるカバーリングされたキャラに攻撃が当たる。
ということになっちまうので、カバーリングの意味はない。
せめて《石壁》なら意味があるかもしれんが…

>>661
公式サイトのエラッタ等が更新しているのでみてみるといい。
というか「対象を[転倒]させる」「対象：自身」という、ドッジ子キャラ作成エフェクト所有なブラックドッグは嫌だ。　

664　ＮＰＣさん ：03/11/18 18:29 ID:???

すまん。
659で返事してたな、今気がついた。

665　ＮＰＣさん ：03/11/18 18:37 ID:???

黒犬の意見だと、射撃受けエフェクトを持ってないと
射撃攻撃もカバーリングできないって事にならんか？

666　ＮＰＣさん ：03/11/18 19:15 ID:???

なんか前も同じような展開を見たことがあるような気がする。
これって結局、「≪絶対の恐怖≫は攻撃扱いなのか？」が問題の根本に
あるんだろうな。

ちなみに漏れは「エフェクトの本質は発生する効果自身である」という判断を
しているので、≪絶対の恐怖≫は攻撃扱い。
<ＲＣ>で判定するエフェクトが多い中で、ソラリスっぽさを出すために
技能として<交渉>、抵抗に<意志>が選ばれた。ただそれだけだ。

この考え方では≪焦熱の弾丸≫や≪雷の槍≫にはたいした差はない。
なぜならこれらの大切なことは「敵にダメージを与える」ために存在するエフェクトで
あるという部分であり、そのエフェクトが雷でダメージを与えるのか、熱でダメージを
与えるのかは別に問題ではないからだ。
だから≪カウンター≫出来るし、≪がらんどうの肉体≫でダメージは減るし、
もちろんカバーリングだって可能だ。

667　黒犬使い ：03/11/18 19:28 ID:???

>>665
その通りだ。カバーリングはただでさえ強えから、それでも良いかも
知れねえって意味で言ってみた。まあ、適用するにしてもハウスルール
になっちまうだろうがな。
>>666
まあそれは結局は個々のGMの判断に任せるしかねえんじゃねえか？
公式サイドではその辺に言及した例が無いからな。まあ、そのうちきっと
どの辺まではカバーリングできるのかについても発表されるさね。

ってか今FAQ読み返したらカバーリングって１回の攻撃に１回しか
行えねえのな。てっきりハウスルールだと思ってたぜ。

668　ＮＰＣさん ：03/11/18 20:09 ID:???

>>660
基本的に「タイミング：メジャーアクション」で「目標値：対決」のエフェクトは攻撃になるんじゃないかな。
正直オフィシャルで「絶対の恐怖＋天性のひらめき」を認めてるとは思えないし。

>>黒犬
カバーリングの目的を考えると、防御できるかどうかは二の次だと思うんだがな。
「俺にこの攻撃は防げない。だが、お前だけは守ってみせる！！」はかっこいいが「俺にこの攻撃は防げない。だから、お前を守ってやることはできない・・・。」っていうのはどうかな〜？と思うし。
後者をやる意図で作ってはいないんじゃないかな？
マグネット・フォースも結構泣けるエフェクトになっちまうしな。

669　ＮＰＣさん ：03/11/18 20:25 ID:???

《絶対の恐怖》カバーリング不可の人って結構いるんだな。
しかしそれだと《痛みの水》の利用価値が著しく劣ってしまうと思うのはオレだけなんだろうか？
まあ<射撃>だから組み合わせられるエフェクトが多いのが唯一の利点か…
ソラリスとってまで<射撃>キャラやるのもなんだかなぁ…

>>660
ＧＭにそんなこと言われたらオレは
「攻撃じゃないなら《天性のひらめき》と組み合わせていいんだな？」
とか言ってしまうな（ｗ

670　ＮＰＣさん ：03/11/18 22:25 ID:???

攻撃の定義は「ダメージを与える行為」なのではなかったかしらん？

それはそれとして､ピュア弱えー専用エフェクトをーって兄弟は､ハウスで
「クリティカル系エフェクトは侵食率によるレベルの変化を受けない」
とか導入すればすっきりするんじゃなかろうか？

671　ＮＰＣさん ：03/11/18 22:36 ID:???

「射撃攻撃として扱う」の一文が無いので
攻撃じゃない、と俺は思う

672　ＮＰＣさん ：03/11/18 22:43 ID:???

>>671
それは射撃攻撃じゃない（[避け]出来ない）からでしょ。
白兵攻撃でも射撃攻撃でもない攻撃だと思うよ。

673　ＮＰＣさん ：03/11/18 22:56 ID:???

＞攻撃の定義
　P.166▼攻撃「武器などをつかって、敵にダメージを与える」
　P.169「『DX2』では、攻撃方法として[白兵攻撃]と[射撃攻撃]のふたつが存在する」
の二箇所が攻撃の定義だと思うんだが…

≪絶対の恐怖≫は「ダメージを与える」けど[白兵攻撃]でも[射撃攻撃]でもない。
こういう時はやはりGM判断ではないかと。

ところでFEAR系システムそれぞれで「攻撃」の定義って違うのな。
　ブレカナだとP.64「相手にダメージを与えようとする[メジャーアクション]の総称」
　異能使いではP.149「ダメージをはじめとしたさまざまな影響を与えようとする行為」
参考までに。

674　ＮＰＣさん ：03/11/19 00:31 ID:???

エフェクトの中には
ダメージを与えなくても攻撃みたいな
例外的な物もあるしねー。

おいらは《絶対の恐怖》はもちろん
《抗いがたき言葉》や《彫像の声》も攻撃だと思うよん。

675　黒犬使い ：03/11/19 01:34 ID:???

>>668
まあ、確かにな。となると一番良い解決法はカバーリングをチキンに駆使
してくる奴を「無粋な奴め…」と思いながらジト目で見るが正解かもな。
>>669
貴様、それは某所で黒犬と組み合わせてソラリス射撃キャラを作った俺
への当てつけかｗ！？
まあ、確かに《絶対の恐怖》は強えが、技能が＜交渉＞でクリティカル
パターンが限られてるし、【社会】ではどう頑張っても回避が出来ねえ
からな。＜射撃＞ならまだ【感覚】ベースの《神の眼》と《守りの弾》がある
からな。例えばノイマンと組み合わせるときは《痛みの水》のが使いやすい
とかあるな。
ってかあからさまに他のエフェクトと比べて利用価値の低いエフェクトって
のも別段珍しくねえしなぁ…《振動球》とか《白熱》とか…
>>674
ダメージ与えなくても相手に悪影響を与えるエフェクトの使用は攻撃だと
いう説もDXではよく出てくる話だよな。
だが、そうするとひっかかるのはソラリスの《熱狂》なんだよな。あれは
【肉体】にダイスボーナスを与えるから味方に使うこともあるが、【精神】
にとんでもない数のダイスペナルティを与える効果もあるから妨害にも
使える（RCタイプの敵に１００％オーバーで打ち込めば最低でも６個）
果たして《天性のひらめき》は組み合わせられるのか？それが問題だ。
敵に使うときと味方に使うときで組み合わせられるかどうかが変わるって
のも変な話だしな。
あとは味方を一瞬でエンゲージさせるために《吹き飛ばし》や《妖の招き》
で飛ばした場合、とか。こっちはまず無えけどな。

676　ＮＰＣさん ：03/11/19 03:01 ID:???

>>黒犬使い氏
できればその射撃キャラの詳細キボン
何でまたソラリスと組んだのか非常に気になって眠れぬよ…

677　黒犬使い ：03/11/19 05:26 ID:???

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bishop/7866/Hellhound.html
その某所にて、GMが作成したキャラシーだ。追加経験点は２０。

まあ、《オーバードーズ》は割と無駄だが…理由は《リニアキャノン》
と組み合わせれば十分な破壊力が得られること、ダイスボーナスが
黒犬は１００％超えると爆発すること、戦闘以外にも使える技が
黒犬には多いこと。レベルアップ後は援護も出来る射撃キャラになれる
こと（今回はパーティーに援護に特化したキャラがいたから射撃専門に
したが）辺りかな。まあ、一番でかい理由は“俺が黒犬使いだから”な
わけだが。

678　ＮＰＣさん ：03/11/19 08:37 ID:???

>>677
それは「ブラックドッグを組んだ理由」であって、>>676の聞いている「ソラリスと組んだ理由」にはなってないだろう。

679　ＮＰＣさん ：03/11/19 09:46 ID:???

いやいや、黒犬使いは「ソラリスを入れた理由は、もう片方にブラックドッグが入って
いればそれだけで私は満足だからだ」と言いたいのだろう。

680　674 ：03/11/19 10:37 ID:???

>>黒犬さん

おいらとしては目標が対決で、
相手に抵抗の意志がある場合は攻撃になると思うよー。
だから《熱狂》の組み合わせが味方と敵で変わるのも
別に変だとは思わないんだー。

どちらかにするなら、《熱狂》＋《天性のひらめき》は
組み合わせ不可にするかなー。
《吹き飛ばし》や《妖の招き》は味方に対して使う場合でも
《天性のひらめき》は組み合わせ不可だと思うから
それに準じた感じだよー。

目標値が対決のエフェクトは攻撃扱い・・・と言えたら
すんごく楽なんだけどねー(笑)

681　スペクレ ：03/11/19 11:11 ID:???

＞黒犬使いさん
　拙僧のアレ、そんなに援護系に特化してましたっけ？

682　黒犬使い ：03/11/19 12:44 ID:???

>>679
まあ、確かにその線はあるな。なんだかんだいっても黒犬と一番相性が悪いのは
おそらくソラリスだろうしな。まあ、それでも十分戦えるのが黒犬の素晴らしさ
なわけだが。
それと、《痛みの水》をうまく使って見たかった。それを目的にすると一番良い
のはノイマンで次点がエンジェルハィロウだってのは分かっていたが、そこを
あえて黒犬にしたこだわりが上で語った理由だ。
それとだ。なんと言ってもソラリスは単体でも強力な援護能力を持つ。高経験点
でなら色々出来る。俺が一番最初にシンドローム発表したからどんなパーティー
構成でも困らない組み合わせを選んだのさ。

>>681
なにを言う。オルクス／ソラリスで回復が出来れば十分援護役だ。まあ特化と言い切る
のなら《狂戦士》があったほうがいいと思うがな。

683　ＮＰＣさん ：03/11/19 19:59 ID:???

防御行動といえば、カウンターと組むエフェクトは攻撃、防御どちら扱いになるんだろうか。
防御扱いだと（Ｄロイスになるが）《破邪の瞳》を持った奴は�dでもない強さになるし、
攻撃扱いだと《バリアクラッカー》使い対策になる。

684　ＮＰＣさん ：03/11/19 22:46 ID:???

>>683
個人的な解釈だが、“防御行動のかわりに行う攻撃”という解釈で、攻撃扱い。
自分がGMの時はそう裁定。

685　ブラザー ：03/11/19 22:58 ID:i50/qR6i

>>683
俺は「防御行動の代わりに使用するから、防御行動ではない」って解釈だな、兄弟！
もし防御行動ならカバーリングの時に使えなくならねえかな？！

686　ＮＰＣさん ：03/11/19 23:08 ID:???

>>683
攻撃だろうな。
でないと《天性のひらめき》が使えることになる。

687　ＮＰＣさん ：03/11/19 23:53 ID:???

カウンターにマグネタイト組むのって有りなのか？
何となく出来そうな気はしてるんだが。

688　ＮＰＣさん ：03/11/20 00:10 ID:???

カウンターは防御且つ攻撃じゃない？
メジャーのエフェクトもリアクションのエフェクトも組み合わせられる代わりに
バリクラの影響も受けるし天性のひらめきも組み合わせられない。

689　ＮＰＣさん ：03/11/20 02:00 ID:???

んじゃあ破邪の瞳最強でFA？

690　ＮＰＣさん ：03/11/20 04:01 ID:???

>>687
できるんじゃないか？
《マグネタイト》は使う技能やタイミングから察するに
〔受け〕と〔避け〕をしやすくするエフェクトなんだろうが、
《カウンター》と組み合わせることによって攻撃にダイスボーナスを得られることになってしまう、と。

ただ、攻撃でダイス増やしたいだけなら《コンバットシステム》のほうがいいし（〔受け〕も含めて）
回避でダイス増やしたいだけなら《アナライズ》や《磁力結界》のほうが効果がでかい。
（《カウンター》取得前提で）《マグネタイト》なら効果は劣るけど攻防ともに使用可能、と。

691　黒犬使い ：03/11/20 04:24 ID:???

>>683
なあ、そもそも《カウンター》は防御行動の変わりに使用できる＝防御
行動ではない＝《破邪の瞳》の恩恵は得られないじゃないのか？
つうわけで俺的には《カウンター》は攻撃扱いだな。根拠は使うとメジャー
アクションでの行動権利を失うこと、『対決に勝ったほうの“攻撃”が成功
する』と書かれていること、そしてメジャーアクションのエフェクトも組み
合わせられることだ。ようするに《カウンター》ってのは
『タイミング：リアクションでメジャーとリアクション両方のエフェクトが
　組み合わせられる攻撃』
だと思う。これはある意味似た効果を持つ《復讐の刃》がリアクション
タイミングのエフェクトしか組み合わせることが出来ないのも根拠に
含まれている。

…まあ、一番の理由は《破邪の瞳》使い放題よりは《バリアクラッカー》
が効かない方が脅威度が低いからなんだけどな。結局この解釈なら
成功するかどうかは割と五分と五分だし。

692　ＮＰＣさん ：03/11/20 13:15 ID:???

あれ？　じゃあ、竜鱗もバリアクラッカーでレベル下がらない？

693　ＮＰＣさん ：03/11/20 15:22 ID:???

こんなところ↓か？両方ともこの処理のあとにカバーリングは出来ない、でいいのかなぁ。

復讐の刃・・・リアクションエフェクトしか組み合わせられない。
　　　　　　　　使用者はリアクションに掛かるボーナス・ペナルティはそのまま受ける。
　　　　　　　　攻撃者、復讐の刃使用者は両者とも防御行動が取れない。
　　　　　　　　実ダメージが決定した後に使用するエフェクトは使用可。

カウンター・・・メジャーアクション・リアクションエフェクトを組み合わせ可。
　　　　　　　　 使用者はアクション・リアクションに掛かるボーナス・ペナルティはそのまま受ける。
　　　　　　　　 対決の末、勝利したものが一方的に攻撃できる。負けた者は一切の防御行動が取れない。
　　　　　　　　実ダメージが決定した後に使用するエフェクトは使用可。

694　ブラザー ：03/11/20 16:39 ID:nXz6YCh+

>>692
俺の解釈ではそうだな、兄弟！
だが《竜鱗》は他にいくらでも無効化する手だてがあるから良いんじゃねえかな！

695　ＮＰＣさん ：03/11/22 00:50 ID:???

>683
そもそも破邪の瞳はマイナーで使用して能力を変更するからバリクラとは関係無いんだが。
でも俺がＧＭやるときは、カウンターや復讐の刃と組むのは駄目出しする。
防御行動ではなく、防御判定のレベルを下げるということなので、
攻撃判定にも重なってくるその二つと組むのは･･････という理由で。
これでも十分強過ぎるとは思うけどね。まぁ変異だし。

>687
ルールブックのQ&Aに可能と書かれてある。あくまでメジャーも組めるということらしい。

>693
あと、復讐の刃は１ターンに何度も使えるという利点がある。
ボスが使用する際には大きい点だろう。

>694
バリアクラッカーは竜麟のレベルも下げると思うよ。
ルールブックのＱ＆Ａでバリアクラッカーについて
『あくまでタイミング[リアクション]のエフェクトレベルを下げる効果がある』という記述があるから。
だからカウンターの際使用されるエフェクトについては･･････タイミング[リアクション]の奴だけレベルを下げるんじゃないかな。

つーか防御行動＝タイミング[リアクション]の行動と考えてる俺は少数派？
防御の代わりに使用するエフェクトだって、タイミング[リアクション]で一括して防御行動だと思うんだが。
なんか問題が出てくるの？

696　ＮＰＣさん ：03/11/22 06:10 ID:???

>>695
683は破邪の瞳とバリアクラッカーが関係あるなんて一言も言ってないよん。
あくまでカウンターとそれぞれの関係の話。

697　ＮＰＣさん ：03/11/22 13:09 ID:???

最近ルールを購入したものですが・・・基本的なこと聞いていいですか？

ブラムストーカーの従者専用のエフェクトは本体であるPCが修得しなくてはいけないんでしょうか？
それとも＜血の従者>で作った従者がPCと同じ様に8レベル分（またはそれ以外の規定値で）取るんでしょうか？

ルールブックにその辺の記述が見当たらず、サンプルキャラクターはどれも従者専用のエフェクトを
取って無いようなので・・・
宜しければ御教授ください。

698　ＮＰＣさん ：03/11/22 13:28 ID:???

>>697
従者のエフェクトは本体が取得しなきゃいけないと思うぜ！

>>695
うちのとこでは、「防御行動の代わりに使用できる」＝「防御行動」って考えだったな。
まぁ、成立するか微妙なコンボは事前にGMに相談して取るのがセオリーだろうな！

699　697 ：03/11/22 21:34 ID:???

>>698
前者の方でしたか。
どうも有り難う御座いました。

700　黒犬使い ：03/11/24 07:33 ID:???

リプレイを読んでいてふと思ったんだが、このリプレイの登場人物って
エンジェルハィロウ率が割と高いな。PCサイドでも永斗がそうだし、
敵ボスも１巻では長瀬明がエンジェルハィロウ、２巻では敵のラスボス
二人ともエンジェルハィロウなんだよな。やっぱりなにと組み合わせても
強い万能シンドロームだからなのかね？

対してメイン級の登場人物のなかにはいなかったシンドローム。
ブラム＝ストーカーは癖が強いからいないのは分かるんだが、
なぜ黒犬がいねえんだろう…？いや、一人だけいたけどあれが
黒犬だなんて普通気づかねえし。
…３巻出るんなら是非ともこの二つに活躍の場を与えて欲しいね。

…なんてことを言いつつ７００ゲット。

701　ＮＰＣさん ：03/11/24 17:12 ID:???

>700
　ネームレスか。黒の千影（ブレードマウント）か？　とか一瞬だけ思った。

　万能系といえば、サラマンダーは白兵射撃ＲＣどれもそこそこいけるな。
ピュアだと肉体寄りにせざるを得ないけど。

702　ＮＰＣさん ：03/11/24 19:05 ID:???

ソラリスも居なかったような。

703　ＮＰＣさん ：03/11/24 19:33 ID:???

>>702
ノーブル･グレイの毒霧殺法がソラリスなわけで。

そういえば、こいのぼりはDロイス使って何を取っていたんだろ?
多分ソラリスの支援系エフェクトだと思うんだが、微妙に不明なところだ。

704　ＮＰＣさん ：03/11/24 19:39 ID:???

＞703(自己レス)
《風の渡し手》をP.249で使っている。
･･･ケイトからハヌマーン分をもらったんだと解釈することにしておこうか。

705　ＮＰＣさん ：03/11/24 19:49 ID:???

どどどどどどどどうやってだッ！！？

706　ＮＰＣさん ：03/11/24 19:49 ID:???

>>705
お前や俺が考えている方法に決まっているだろう、ボーイ？

707　ＮＰＣさん ：03/11/24 23:10 ID:???

「衝動：吸血」とかなら血を吸ったとか。

……何か変な事言いましたか、私？

708　黒犬使い ：03/11/25 04:21 ID:???

>>701
正解だ。俺もルールブックを読み込んで初めて知った衝撃の事実。

>>703
まあ、結希は１巻の時点ですでにオリジナルが「エグザイル／ハヌマ―ン」
だと分かっていたからな。整合性を持たせるための選択なんだろう。
いや、ルール上はどのシンドロームから選んでも問題ないんだけどな。

>>706
ほんとにどうやってだｗ？
…ふと、死にかけの一般人に例の方法で《ヨモツヘグリ》叩き込んで
オーヴァード化させるソラリスってのは嫌だなと思った。

>>707
そういやあの４人の衝動ってなんだったっけ？今１巻が手元にねえから
微妙に分からん…

709　ＮＰＣさん ：03/11/25 04:36 ID:???

１巻をパラパラと見てみたが…キャラメイクの部分でもその辺りは発言ないみたいだな。
クライマックスでも衝動判定はカットされてるっぽいし。

こうなったらあれだな、初期侵蝕率から推定するしかないか！？

710　ＮＰＣさん ：03/11/25 08:49 ID:???

俺も一巻はいま持ってないんだけど、
誰だったか（結希だと思う）の初期侵食率がムチャクチャで、「こりゃ開発中に撮ったのかな？」と思った記憶がある。

711　アマいもん ：03/11/25 10:19 ID:???

>>700
単に、きくたけがエンジェルハィロゥスキーなだけなんじゃあないかのう、兄弟。

ところで、サンプルの黒い天使の元ネタが、ブラックエンジェルス（平松伸二）で　な　い　ことに、最近よーやく気づいた。
【地獄へ落ちろ】

712　ＮＰＣさん ：03/11/25 10:35 ID:???

（ぶじゅるぶじゅる）

713　パペッチポー ：03/11/25 12:39 ID:???

各キャラの初期侵食値か、
ようし、リプレイ一巻の各話オープニングの登場シーンを確認してみよう。

まずは、結希：25
えーと、他は……書いてねえし！

あ、ルルブ確認しよう。
永斗：32
司：29
ケイト：30
結希：27…ってあれ？リプレイと違う？

まあ、確認できる限りではこんな感じだねえ。

714　（ｎ‘∀‘）η ◆DQN2IILb4w ：03/11/25 23:20 ID:Y4ZdZPGa

適当みゅ〜

715　忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/11/25 23:36 ID:???

>>711
ドーベルマン刑事でゴザるYo!

716　ＮＰＣさん ：03/11/26 02:00 ID:???

>710
それは思った。
兄が「120％エフェクトクリスタライズを喰らうがいい」とか
叫んでいたあたりで。

いや、今の自分の侵食率が120なんですよーと
知らしめていたのかもしれないけど。

717　ＮＰＣさん ：03/11/26 18:03 ID:???

クリスタライズは１００％エフェクトだぁー

718　黒犬使い ：03/11/27 12:25 ID:???

>>711
俺の中では黒い天使の元ネタは某成人向けゲームの幽霊１号だと言うことに
なってるな。

>>713
２７って…確か初期侵蝕率の最低ラインが２８だったような気がするんだが…
１ｓｔでは違うのか？
ルールブックといえば、檜山ケイトのクリティカルエフェクトが《鬼の一撃》に
なってるんだよな。１巻の最初で《電光石火》といってたはずなのに…２巻では
いつの間にやら完全に《鬼の一撃》使いになってるし。

>>717
うむ、《クリスタライズ》はモルフェウスの基本だな。１００％エフェクトの
なかでもかなり使い勝手のいい技の部類にはいるし。

最近寒くなってふと思った。オーヴァード同士で雪合戦やったら凄いんだろうなと。
どう見ても雪だるま用のサイズの雪球とか電磁加速された雪球とか雪ではない何か
にかえられた雪球？とかが飛び交う雪合戦。…もはや何がなにやら。

719　ＮＰＣさん ：03/11/27 13:38 ID:???

>>718
1stでの初期侵蝕率の最低は確か25（持ちキャラにいる）。
侵蝕率がらみのところが結構2ndで変わってる。
初期が多めに、DBもわかりやすく。

で、流れぶったぎって思いつき。
「固定ロイス（友人、恋人など）が自殺しようとする」
そんなのはどうか。

720　ＮＰＣさん ：03/11/27 17:50 ID:???

>オーヴァード同士で雪合戦
キュマイラが投げた雪玉が雪の壁ぶち抜く。
負けじとサラマンダー、氷の壁で防御。
ハヌマーン、マシラのごとくで雪玉掃射。
サラマンダー、ブリザードブレス連射。
モルフェウス、雪だるま動かして戦わせる。

そして全員ジャーム化。

721　ＮＰＣさん ：03/11/27 18:32 ID:???

オルクス最強
とか言ってみる

722　ＮＰＣさん ：03/11/27 18:51 ID:???

初心者質問で恐縮なのですが…
例えば絶対の恐怖と熱狂と眠りの粉を組み合わせた場合、
抵抗側の判定はどう処理されるのでしょうか？
どなたかお答え頂けると幸いです。

723　超神ドキューソ＠ジャーム ：03/11/27 19:01 ID:QoVOkS99

>>721
「俺の領域で好き勝手はさせ…ぶぎゃっ」
ブラックドッグの射程外射撃で倒れるオルクス

724　黒犬使い ：03/11/27 19:15 ID:???

>>722
うむ、まず重要なことを一つ言うとだ、《絶対の恐怖》と《熱狂》は組み
合わせられん。使用する技能が違うからな。
ちなみにルールブックのQ&Aに書いてあるが、エフェクトを組み合わせた
結果複数のリアクションがとれる場合、そのうちのどれかひとつを選んで
判定することが出来る。よって例のように《熱狂》と《眠りの粉》を組み
合わせると、対象は<意思>か<耐性>の好きなほうを選んで判定する。
ただし、どちらか片方のみ。が正解だぜ。

725　ＮＰＣさん ：03/11/27 19:18 ID:???

イエサブで10面ダイス10個セットってまだ売ってるのかな？
近所に10面ダイス置いてる店ないし、イエサブ遠いし(´・ω・`)

スレ違いだったらスマン

726　ＮＰＣさん ：03/11/27 19:20 ID:???

>>725
もう売り切れだよ。

727　722 ：03/11/27 19:38 ID:???

>>724
うわ、しまった。確かに絶対の恐怖は駄目ですね（汗
お答えくださってどうもありがとうございます。
つまり、光の弓+熱狂+眠りの粉だったら受ける側は回避か意志or耐性による
抵抗を試みることが出来、成功すれば何もなし、失敗したらダメージを含め
全ての効果を受ける、という解釈でいいのでしょうか。

今度からは全てに目を通してから質問することにします。すみませんでした。

728　ＮＰＣさん ：03/11/27 21:18 ID:???

10面ダイス安めで買えるとこないかねえ
TRPGな店近くに全然無くてなあ

729　ＮＰＣさん ：03/11/27 22:10 ID:???

ダブルクロス専用ダイスセットは安かったけど、もう売ってないかな？

730　ＮＰＣさん ：03/11/27 22:32 ID:???

>>729
通販ならあるんじゃないか？
１０面ダイス、１０個５００円。

731　ＮＰＣさん ：03/11/28 00:36 ID:???

>>710
開発中プレイの可能性が高いと思う。
天が《天からの眼》で＜射撃＞に＋５のボーナスがはいるとか発言してたように思うし。
それにネームレスは明らかにプレイ後、データを載せることになったキャラだろうしな。

732　⊂<ｺ⌒l])ﾟーﾟ)]) ◆DQN2IILb4w ：03/11/28 00:43 ID:zOeZVjvs

サイコロもっと欲しいみゅ〜

733　黒犬使い ：03/11/29 06:35 ID:???

>>728
ダブクロ専用ダイスは俺も欲しいな。気が付いたらもう売ってなかった。
ＮＷみたいに今度のリプレイのおかげで再販かかればまた売るかも
しれないんだけどな。

>>730
通販だと送料かかるから、その分で対して変わんなくなっちまうんじゃ…

>>731
なるほど、１巻での永斗の謎の発言にはそういう意味があったのか。
割と１ｓｔと２ｎｄって色々違ってくるんだな。

734　ＮＰＣさん ：03/11/29 10:22 ID:???

そういえば、全然話は変わるが。
《異能の指先》って実はかなり凶悪じゃねぇ？
なんつーか、記憶を探れるから誤魔化しようが無いっつーか。
抵抗さえされなければNPCからの情報収集って、
これ一つで如何にでもなる気がしてるんだけど。
迂闊に《異能の指先》使いの前に敵の部下を出せないんだが……

735　黒犬使い ：03/11/29 12:24 ID:???

>>734
まあ、そこはあれだ。

「え？出る情報が少なすぎやしないかって？何を言う。こんな下っ端にいちいち
　重要な情報教えてたら、今みたいに≪異能の指先≫使いが出てきたときに全部
　だだ漏れじゃないか。」
レネゲイドウィルスの発見から早や２０年。どのシンドロームがどんなエフェクト
を持ってるかぐらいはちゃんと組織だったところならある程度は把握してるだろう。
そして、何があるか分かっていれば対策する。基本じゃないか。それに情報収集って
点で言えば≪サイコメトリー≫とか≪止まらずの舌≫あたりの方がクリティカル
させやすいって点で凶悪だしな。
…まあ、俺の場合は基本的にＮＰＣ＝無能ってのには賛成しかねるからな。組織
レベルで動いている奴らならそれなりに理にかなった行動とらせるし。

736　ＮＰＣさん ：03/11/29 12:56 ID:???

ネットが発達した世界では、重要な情報ほどデジタル化しないでおく
ってのも常套手段だしね。

737　アマいもん ：03/11/29 23:59 ID:???

《タッピング》対策に、のろしで連絡する春日恭二、萌え。

738　ＮＰＣさん ：03/11/30 03:32 ID:???

異能の指先を便利に使いすぎてるんじゃないか？
と仲間から以前に指摘された者。

マインドリーディングと比べると、記憶が読めるが、逆に思考は読めない。
エグザイル自体には組み合わせるＣＴ低下エフェクトが無い。
消費浸食値が１大きいとかが欠点ではないか、となった。

情報を引き出すという意味ではかなり強力ですが、
思考は読めないというのと、他にも似たエフェクトは有るというのが重要かな。
マインドリーディングや止まらずの舌で尋問するのも極めて効果的なんだし。
逆に言えば、異能の指先の利点は、視覚情報とかもパクれる点かな。
擬態の仮面と組み合わせるととっても素敵な事に。使う機会に出会えれば、だが。

739　黒犬使い ：03/11/30 04:29 ID:???

>>739
そういや、
１．適当に捕まえてきた（捕まえさせてきた）手下の記憶や性格など
　　を全て《異能の指先》で読み取り。
２．《擬態の仮面》でそいつになりすます。
３．組織に潜入。<芸術：演技>でそいつの演技をしてばれないように
　　する。
４．万が一ばれたら《騒がしき行列》で爆散して逃げ出す。
５．以上全てを《天性のひらめき》を組み合わせて完璧にこなす。

っつうコンセプトのエグザイル/ノイマンのＮＰＣを考えたことがあったな。
まあ、流石にＰＣとしては使いどころが難しいから使う気にはならねえが、
経験点さえありゃあ白兵戦にも強い組み合わせなんだよな。

740　ＮＰＣさん ：03/11/30 04:42 ID:???

>>739
確か、、ノイマンには記憶術があったはずだから記憶自体も完璧だな。
いや、あと異能の指先が凶悪な点って思考を読む必要が無い点なんだよなー。
思考を読むまでも無く記憶を読めば事足りてしまうってか。

741　ＮＰＣさん ：03/11/30 06:08 ID:???

記憶が探れればプロファイリングするにも十分だろうしな。

742　ＮＰＣさん ：03/11/30 11:45 ID:???

>>739
ソイツは敵で作ったですよ｡ＮＰＣ(ＰＣでもいんだけど)さらって入れ替わるの｡
元の奴は便所に隠すというクセがあるので､結構ばれやすかったりする設定｡
ボスは別に作っといて､シナリオのキーアイテム代わりに使ってみました｡

743　ＮＰＣさん ：03/12/02 22:03 ID:???

ところで12月の安藤のダブルクロスオンリ−コンとかいうの逝く香具師はいますか?
なんでＧＦでなくぎゃざで募集しているのかが謎だが。

744　ＮＰＣさん ：03/12/04 17:16 ID:???

どうでも良いけど

田中天ってもしかして某ラジオアニメの強いロボのプリオ役の人？

745　ＮＰＣさん ：03/12/04 19:29 ID:???

また懐かしい話を持ってくるな。
情報元は？

746　ＮＰＣさん ：03/12/04 20:40 ID:???

プリオ役の姓が「田中」だった

747　ＮＰＣさん ：03/12/05 12:26 ID:???

>>744
パーソナリティの本名が旧姓「田中」なんだが。
しかしあんな話に反応できる奴が二人以上居るとはな！
ダロらしく強いロボはブラックドッグ／モルフェウスって言っとく！

748　ＮＰＣさん ：03/12/05 12:56 ID:???

たしかに旧姓は田中だが、あんま関係ないだろ。

で、NWのラジオと聞き比べたが別人にしか聞こえないぞ

749　ＮＰＣさん ：03/12/05 15:39 ID:???

まだダブルクロス始めたばかりの素人なんで
ガイシュツの質問だったらすまないんですが
ハヌマーンの《電光石火》の代償のダメージは
1ターンに2回《電光石火》を使うと2Ｄ10ダメージになるんでしょうか？

750　ＮＰＣさん ：03/12/05 15:55 ID:???

>>749
なんないよ。

751　ＮＰＣさん ：03/12/05 16:02 ID:???

1D10*2じゃね？

752　ＮＰＣさん ：03/12/05 16:16 ID:???

>>749
同じ特技の効果だから重複しないだろう。

753　黒犬使い ：03/12/05 16:35 ID:???

>>749
ああ、そこはダブクロでも屈指のもめる所だ。公式では正しい見解が出とらんし、
どっちの解釈もそれなりに納得できるからな。まあ、そこの正しい答えは

「その卓のＧＭによる。ＰＬとしては使った回数分受けるものと覚悟しておこう」

だな。まあ、俺だったら使用回数に関わらず１Ｄ１０ダメージかな。でないと
キュマイラ/ハヌマ―ンが微妙に辛いからな。バックファイアで昏倒は寂しすぎるぜ。

754　ＮＰＣさん ：03/12/05 16:51 ID:???

P.179には以下のようにあるな。
> 同じ名称のエフェクトの効果は、その効果が持続している間は、
> 重複して得ることはできません。

《電光石火》のダメージ(効果)が発生するタイミングは、
クリンナップの段階であるために、一律1d10でいいんじゃねーの？

まぁ、最高でも1ターンに2d10だから大したことねーけど。

755　黒犬使い ：03/12/05 18:40 ID:???

>>754
それは違うぜ。《電光石火》はリアクションにもセカンドアクションにも使えるエフェクト
だ。攻撃が何度か飛んできてそれを避けたら使用回数は２回なんかじゃすまないぜ。
だからこそ俺は１Ｒ１Ｄ１０って判断だな。まあ、１７９項を根拠とするのもありだけどな。

756　ＮＰＣさん ：03/12/06 00:16 ID:???

うちでは「使った回数Ｄ１０」ダメージにしておるのです。
それだけのデメリットがあってこそ、あれだけいろんな能力値に適用できるのだろうと思うから。

ところでボスの攻撃って大体達成値どの位を基準にしてますか？
作成直後のキャラで大体１５前後かなと思うのですが。
これで攻撃力＋５だとダメージ１５、６点で丁度良くなる。
装甲値無視なら攻撃力０前後で考えてます。

757　ＮＰＣさん ：03/12/06 00:44 ID:???

>>756
攻撃・防御ともにダイス15個以上、クリティカル値8で大体いい感じ。
プレイヤーが強力な場合とかはダイスペナルティ技を重ねるとか、
技能レベルを10レベル以上にしたりして調整。
ダメージは一撃で倒せるくらいの方がバランスがいい。

758　黒犬使い ：03/12/06 07:18 ID:???

>>756
基本的に俺は通常どおり作ったキャラクタに経験点を与え、その中から
１２０％エフェクトと《ヴァイタルアップ》を含めたエフェクトなんか取らせる形式で
作ってるから、達成値やダメージはその敵のコンセプトによってばらばらだな。
まあ、大体クリティカル値７で回避系はしない（ただしＰＬがダブクロに詳しい人と
やる場合はガチで作るからその限りではない）で技能は４〜５Ｌｖだから、
３０〜４０は行くな。いや、それくらいの強さが無いと１００％超えない奴が出てくるし、
ちゃんと回避を考えて作られた相手には全然当たらなかったりするんだよ。
あとは…追加経験点０だとクリティカルエフェクト１レベル分を《ヴァイタルアップ》
に回して代わりにオルクスや黒犬で攻撃が当たるようにしたり、エンジェルハィロウ
やハヌマ―ンで複数体攻撃したり出来るような奴をつくるかな。

759　ＮＰＣさん ：03/12/06 16:11 ID:???

＞３０〜４０は行くな。
攻撃の達成値ですか？　キャンペーン始めたばっかなのでそんなに行ったらＰＣが絶対に回避できない……
回避エフェクト使えば避けられるけど効率悪いし。

エフェクト８レベル分の配分も教えて欲しいです。
うちのＰＣは大体戦闘に関する物を３つほど、クリティカル値操作が１つ、
その他非戦闘時に使うエフェクトが４つなのですが。

760　ＮＰＣさん ：03/12/06 16:22 ID:???

クリティカル操作系は必ず2Lv分取るな。
で、他戦闘に使えるエフェクトを6Lv分。キャラの味付けは作ったばっかりじゃ
厳しい物があるよなぁ……コンセプトがあるキャラならやるけどね。

761　ＮＰＣさん ：03/12/06 16:44 ID:???

訂正、戦闘に使えるエフェクト5Lv分、味付けは余裕があれば1Lvね。

762　ＮＰＣさん ：03/12/06 16:55 ID:???

非戦闘用エフェクトは、
せいぜい<交渉>でPCの強化を行うキャラクター(いわゆる《天性のひらめき》使い)が3つ、
それ以外は0〜2くらいだと思われ。

そうでもないと、GMの出す情報は片っ端から(エフェクトによって)先読みされ、
最期の敵には全員が苦戦すると言うくそみそな結果になりかねない。

プレイヤーに作り直しを申し出るか、完全に穴の無いシナリオ作成を目指してガンガレ。

763　ＮＰＣさん ：03/12/06 18:52 ID:???

ボスの攻撃は避けられんぐらいでいいんじゃないか

764　ＮＰＣさん ：03/12/06 19:24 ID:???

>760-763
アドバイス感謝。
キャラメイクは皆さん戦闘を重視するようですね。うちとは大違いだ……

キュマイラ／エグザイルのキャラは戦闘、調査共に重宝してます。
ブラムストーカーは血の従者とか言うエフェクトで敵の監視を行ったり。
オルクス／ソラリスが見張りを操って敵地の案内をさせたりとかもしてました。

最初にキャラを作ってもらい、それに合わせてシナリオを組んだのでうまく進められました。
エグザイルが「異能の指先」って言うのを取ったので、次は捕虜を取るような状況を作れると良いなと。

>ボスの攻撃は避けられんぐらいでいいんじゃないか
そうなんですか？　でもそうすると攻撃力も高くなるので即死しそうで……
毎ラウンド「リザレクト」になっちゃうんです。

765　ＮＰＣさん ：03/12/06 19:39 ID:???

「シナリオの最後にボスと一戦して終了」という黄金パターンなら
毎ターンリザさせるぐらいで侵蝕率が丁度いいんじゃ無い？
100％越えないと回避エフェクトなんて使わないし…
何より「うわ！こいつ強い！」てのがＤＸのボスには欲しいかな

あくまで個人的にだけど

766　黒犬使い ：03/12/06 21:38 ID:???

>>764
俺の場合は基本的には

『１００％オーバーでかつ回避エフェクトを持ってても避けられない可能性がある』

くらいが標準で作るからな。防御を捨てた奴には回避させん。まあこの設定前提
だとＰＣがタイタスを攻撃に回さなくなったり、初期作成段階でオーヴァーエフェクト
もってたりするようになるけどな。

それと、キャンペーンやるんなら経験点には気をつけることだ。１０点超えた辺り
からキャラ毎のシンドローム、ワークス選択時点でのコンセプト差による戦闘能力
の開きが激しくなるし、そもそも並のボスぶつけたくらいじゃ本気で瞬殺されかねん。
ある程度経験点もらってＰＣたちが強くなったら２倍振り前提のバランス（クリティカル
７で回避もばっちり。達成値も５０、６０当たり前。リプレイのダイナスト戦並みの辛さ
を有している）で作ってＰＣに与える経験点を制限することをお勧めするぜ。

とはいえ情報収集重視ならばそこまでやる必要もねえかも知れねえけどな。

767　ＮＰＣさん ：03/12/06 21:59 ID:???

流れぶった切ってスマンが、質問いいか？
《〜マウント》で取得した装備って、《〜マウント》を組み合わせないで使用できるのかな？

768　ＮＰＣさん ：03/12/06 22:08 ID:???

>>767
してもいいんじゃん？
でもPＣとして使うんだったら
使うたびに侵蝕率が上がるものとして考えた方が精神衛生上よろしいかと。

769　ＮＰＣさん ：03/12/06 22:13 ID:???

私のところだと大体敵の攻撃達成値が3〜50だな。
回避達成値も2〜40。
周りまくって70とか行くこともあるが。
大体クリティカルは10で技能10〜20かもしくは
クリティカル8で技能5程度。
クリティカル7まで下げると避けまくって長引くからあんまりやらない。
敵のＨＰは50〜80ぐらいで、リザなし時々復活エフェクト持ちあり。
大体戦闘は2.3ターンで決着がつくなぁ。
それ以上長引くと誰かが侵蝕経験点を放棄するハメになってるし。
皆、大体ＰＣの侵蝕率ってどんな配分になってる？
私のところはクライマックスで70〜90％、
戦闘一ターン目で大体の奴が100％オーバー、
戦闘二ターン目で120％オーバーの奴も出てくる、って感じだが。

>>767
組み合わせる必要はあるんでなかったっけ？

770　ＮＰＣさん ：03/12/06 22:21 ID:???

>>769
おいらは侵蝕率が70突入したＰＣが出たら即クライマックスに移行。
2、3ターン目くらいに100越えがちょっと出てくる感じかなぁ。
戦闘自体は3ターンくらいで終了。
もちろん毎ターンのごとくＰＣには死んでもらいますよ。

771　ＮＰＣさん ：03/12/06 22:32 ID:???

>765 766 769
またまたアドバイス感謝です。
ＰＣが異能力を駆使して捜査を進めるって言うのを目指しているので、
それに付き会う事にします。私自身も嫌いじゃないので。
しかし達成値でバランスを取るのが難しいなぁ。

>皆、大体ＰＣの侵蝕率ってどんな配分になってる？
私の所のプレイは特殊なようなので参考にはならないと思いますが。
クライマックスになる戦闘では７０％を目標にしています。
戦闘で毎ラウンド（セカンドアクション込みで）１５％ぐらい上がり、
戦闘終了は３ラウンド目のセカンドアクションを目標にしています。
そうすると終わった時に１２０％弱ぐらいになってるので、
タイタス１つ使ったとして自立判定で３３％低下、となります。

もちろん予想通り進む事はあまり無いですが、今のところジャーム化は出てません。

772　ＮＰＣさん ：03/12/07 00:06 ID:???

>>767
無理だな。
というか組み合わせないで使えるんだったら、《〜マウント》って組み合わせる意味が無くなっちまうだろう。

773　ＮＰＣさん ：03/12/07 00:09 ID:???

>>772
ダイスボーナス

774　ＮＰＣさん ：03/12/07 00:48 ID:???

＞マウント系
　逆に言うと、持ってても組み合わないと攻撃に使えないということになるからなあ。
ただ心構えとしては>768の言うとおりでいいと思う。

775　ＮＰＣさん ：03/12/07 07:13 ID:???

出来ないとなると、リアクションに使えなくなるんだよな。ダイスボーナス要らないから、
リアクションに使いたいという人間はそこそこいると思われ。

776　ＮＰＣさん ：03/12/07 09:14 ID:???

俺はダイスボーナスは黒犬特有の機械親和なんかの能力を使っての結果と解釈して
ボーナス無し侵食無しの利用も可にしてたな

まぁ、そもそも黒犬使いがあんまりいないんだがな

777　黒犬使い ：03/12/07 12:37 ID:???

>>767
あの技は体に武器埋め込む技だし、その使用は組み合わせなくても使えていいんじゃねえかな。
じゃねえと上でも出てる通り、リアクションに使えねえから、微妙にしょっぱい。
…せめてサンプルキャラクターの『完全なる使徒』が《守りの弾》持ってたらそれ根拠にすんだけど、
もってねえんだよな（苦笑）

>>772
別に組み合わせる意味が無いって訳じゃないな。ダイスボーナスがつくのは勿論、クリティカルエフェクト
の《ＭＡＸボルテージ》が組み合わせられるようにもなるってのがでかい。黒犬で命中重視のガンナーやる
なら《雷の牙》とらんでいい分有効だぜ。

>>776
それはいかん。黒犬のバランスの良さと一瞬の爆発力を解いて布教するんだ。まあ、弱点も多いがそれは
黙っておいてｗ

778　ＮＰＣさん ：03/12/07 17:01 ID:???

黒犬といえば《リニアキャノン》は銃による射撃と組み合わせて良いのかな
説明読んでると手で握ってブン投げるもの限定って気もしてしまうんだが
そうなると組み合わせられそうなのは《飛礫》くらいなわけだが


・・・組み合わせなくても威力は充分あるという気もするが

779　ＮＰＣさん ：03/12/07 17:36 ID:???

>>778
正直、《リニアキャノン》は、どのエフェクトとなら文意に沿って組み合わせられるか、
分からないところはあるな。

《死神の針》とか《痛みの水》とかは、
電磁加速されたからといって(イメージ的に)意味があるかわからないし。

780　ＮＰＣさん ：03/12/07 17:49 ID:???

基本的にFEARゲは「ルール優先、演出後付け」だから無問題

まぁ、銃撃+《リニアキャノン》だったら銃身内で銃弾を加速してダメ増加とか
《痛みの水》だったら飛んでく強酸汁を電磁加速してダメ増加とか考えたらそれっぽいかと

781　ＮＰＣさん ：03/12/07 17:59 ID:???

ネタだが、《雷の加護》や《雷の牙》と《痛みの水》を組み合わせると、
電気分解してガスをばら撒けるとかいうウソをついては駄目ですか？

782　ＮＰＣさん ：03/12/07 18:09 ID:???

ソラ/ブラとかで
「簡単な講義をしてやろう」とか決めるとかっこいいかも

783　黒犬使い ：03/12/07 18:19 ID:???

>>779
ライトニングショット

構成：≪リニアキャノン≫＋≪ＭＡＸボルテージ≫＋≪痛みの水≫
ダイス（≪ロックオンサイト≫使用時）：７（１００％未満）／９（１００％以上）
ダメージ：＋４（１００％未満）／＋８（１００％以上）
浸食率：８（ただし≪ロックオンサイト≫使用時１０）
範囲：１体（ただし≪ポイズンフォッグ≫使用時近接範囲すべてにダメージ）
追記：装甲値・防御力無効。
解説：きわめて電導性の高い電解質を精製し、高圧電流を流したそれを相手に
ぶつけるコンボ。帯電した電流がありとあらゆる装甲を無視して対象の肉体に
直に流れ込む。その威力は≪雷の槍≫に匹敵するほど。

俺としてはこんな感じでつくってるな。データ的に変わんなけりゃ多少フレーバー
部分変えても問題ないだろ。
にしても前々から疑問ではあるんだよな。果たして各種<射撃>系ダメージエフェクト
は拳銃を併用しても良い物なのか？演出は銃弾に火薬の変わりに色々詰めてる
ってことにすりゃあ良い訳だし。<白兵>技だとはっきり武器と併用できないものは
“素手による”ってテキストがちゃんと入ってるから問題ないんだが、素手じゃあ<射撃>
出来ないしな。

784　ＮＰＣさん ：03/12/07 20:58 ID:???

《焦熱の弾丸》は、〈ＲＣ〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
《チャージング》は、〈運動〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
同様に、《リニアキャノン》は、〈射撃〉技能を使いエフェクトで攻撃を行うエフェクト。
だから、銃器のダメージは組み合わさらない。
（《リニアキャノン》に銃器修正が入るなら、《飛礫》にも同様に入るぞ。）

と、漏れは思う。
真相は、誰かFEARにメールしる。

785　ＮＰＣさん ：03/12/07 21:12 ID:???

「射撃攻撃として扱う」は逆に言えば普通の射撃とは違うって事だし、無理そうだな
《かりそめの狩人》だけは問題無組み合わせられそうだがw

786　黒犬使い ：03/12/07 22:07 ID:???

>>784
ん？《飛礫》組み合わせちゃ不味いのか？適当な岩かなんかぶん投げて怯んだところ
を銃撃とかいう演出にするってえ手もあるし、そもそも使用武器がナイフとかだったら
どこがおかしいのかすら分からん（まあナイフだと攻撃力基本が０だけどな）
それに、《雹の拳》と《白熱》が組み合わさる世界で、フレーバー的に変だからって理屈
を付けるのはスマートじゃねえな。
それはともかく。
前に一回メール出したことあるんだよ。３ヶ月位前に。まあ、未だに返答が帰ってこない
わけだがｗ

>>785
でもよー、基本的に白兵攻撃扱いのエフェクトは素手の攻撃力足せるんだよな。素手扱いでも
《破壊の爪》だの《爪剣》だのつけてれば。だからこそってのもある。まあいっそのこと“素手による
射撃攻撃”とかいう素敵なテキストでもついてりゃあ分かりやすくていいのにな。

787　ＮＰＣさん ：03/12/07 22:21 ID:???

>適当な岩かなんかぶん投げて怯んだところ
を銃撃
それはいかんだろう

788　784 ：03/12/07 22:38 ID:???

>>黒犬
いや、頼む。カッコ内の記述が意見のまとめだとは思わんでくれ。
そこは蛇足的部分であり、意見の本質はそれ以外の部分なんだ。

《焦熱の弾丸》の〈ＲＣ〉が、《リニアキャノン》だと〈射撃〉なだけだろう、と。
双方「射撃攻撃として扱い、攻撃力を持つ」エフェクトであり、
そのエフェクトを使用するための方法が〈ＲＣ〉であったり〈射撃〉であったりするだけだろう、と。

故に、銃器のダメージは入らないんじゃないか、と。

789　ＮＰＣさん ：03/12/07 23:26 ID:???

《飛礫》は物を投げるエフェクトなので､投擲武器の攻撃力は加算される｡

《リニアキャノン》は手を触れた物体を打ち出すエフェクトなので､弾丸を加速できるかどうかは微妙だがまぁ漏れ的にはOK。ｶｺｲｲしな。
まぁ最悪でも《ガンマウント》とは組み合いそうではある｡

《焦熱の弾丸》とかも､<RC>で判定する武器があれば組み合うと思うが､ただ単にそう言う武器がないだけじゃなかろうかしらん｡《チャージング》と<運動>も然り｡
どの道ルール的には問題ないと思うなりよ？

790　黒犬使い ：03/12/08 05:05 ID:???

>>787
うん。自分で書いててちょい無理あるかと思った。でもまあ、肝心なのは

『フレーバーとデータは別物』

って部分だから、勘弁な。

>>788(784)
おお、そうか。それはすまんかったな。でもまあ、それを言ったら<白兵>で扱える
白兵攻撃扱いの技の大半は素手自体の持つ攻撃力が足せるのに、射撃扱いは
射撃武器の威力が足せないのは微妙だ、と考えるわけだ。
そして俺の意見の本質はメール出したのにさっぱり帰ってこなかったって部分な訳だが。

>>789
そうそう、そういう風に一部の技は組み合わせても問題なさげなんだよ。確かに
《鮮血の矢》辺りはどうやって演出すりゃあいいか困るが、エフェクトのフレーバー
に振り回されて個別に処理変えるのは何か違う気がするからな。

791　ＮＰＣさん ：03/12/08 18:58 ID:???

俺はどちらかというと銃器の攻撃力は付与しない派なんだが
読み返してみると「〜攻撃として扱う」とあるから武器攻撃力は加算しないって論理だと
《ブレインシェイク》なんかも加算出来ないな、もっと読み込んでみることにする

792　772 ：03/12/08 21:41 ID:???

>>773
ルルブよく読め。
《〜マウント》には「このエフェクトを組み合わせた判定にダイスボーナスを得る」ではなく「指定した武器を使用する判定にダイスボーナスを得る」と書いてある。
つまりダイスボーナスが付く条件は「《〜マウント》を組み合わせたか」ではなく「《〜マウント》で指定した武器を使用しているか」って事になる。
だから「《〜マウント》を組み合わせないで指定した武器が使える」＝「ダイスボーナスも組み合わせないで付いてくる」ということになっちまうぞ。

793　ＮＰＣさん ：03/12/08 21:47 ID:???

いやエフェクトの効果が「使用した〜」であるのではないか
《韋駄天》を持っていても組まなければ全力移動後攻撃は出来ないし
《バリアクラッカー》を持っていても組まなければ以下略

794　ＮＰＣさん ：03/12/08 21:56 ID:???

>>792
それでいいんでないの？

ガンマウントなどは経験点を払う事によって武器を得る、と。
侵蝕率が増えるのはダイスボーナスを得るときのみ。

795　772 ：03/12/08 22:15 ID:???

>>793
それなら《〜マウント》で指定した武器も、エフェクトを組み合わせた間だけ取得して「固定化」されてる事になるんじゃないか？
武器を取得するのもエフェクトの効果なんだから。

796　ＮＰＣさん ：03/12/08 22:29 ID:???

>>795
前半のみ《ブラックマーケット》と同じように考えていたが
言われてみればなるほど、使用時に選択、取得という
読み方もありかもしれないね

797　ＮＰＣさん ：03/12/09 03:15 ID:???

＞装備データの白兵武器からひとつ選択し、取得できる。
＞この武器は[固定化]されているものとする。

固定化されてるアイテムなんだから、エフェクト組み合わせずに《ブレードマウント》で
取得した白兵武器を使ってもいいんじゃねえの？　とか解釈したらダメなのか？

＞さらに、指定した武器を使用する判定の[LV]個のダイスボーナスを得る。

その上で、エフェクトを使用する（侵蝕率を２点増やし、メジャーアクションで白兵攻撃を行う）と、
ダイスボーナスがもらえる。ただし、ダイスボーナスがつくのは（エフェクトを使用できる条件は）
《ブレードマウント》で取得した白兵武器を使用した判定に限られるという解釈は？

つーか、解釈で揉めるエフェクトってのは、説明すべき事柄がややこしいのに、エフェクト解説欄の
狭いスペースにムリヤリ詰め込んでて説明とか日本語が不充分なせいで揉めるケースが多いよな。

798　ＮＰＣさん ：03/12/09 14:48 ID:???

レイアウトを少し崩してでも細かく書いて欲しいよな。
ＦＥＡＲのルルブは確かに見やすいが、ルールにしわ寄せが有っちゃな。
かといって他社のゲームがうまくやってるかといえば……

799　ＮＰＣさん ：03/12/09 18:42 ID:???

どれだけ解説があったって揉めるよ。
Ｎ◎ＶＡの2ndがそうだったわけだし。

800　ＮＰＣさん ：03/12/09 19:37 ID:???

《〜マウント》で指定した武器を自由に使えるとすると、《〜マウント》を取得した場合、実質
・侵蝕値０、指定した武器の攻撃力で射撃（白兵）攻撃を行う（ブレードなら受けの防御力も変更される）。
・侵蝕値２、組み合わせた攻撃にダイスボーナスを得る。
っていう２つのエフェクトを取得した事になるんだよな（もちろん細かい違いはあるが）。
正直それがデザイナーの狙いだとは思えない。
いっそ「タイミング：本文」にしてこういう風に変更してくれないかな。
「隠匿値〜以下の武器を一つ取得し、固定化する。指定した武器はマイナーアクションを消費して準備することでそのシーンの間使用できる。」とかって。
そうすりゃ揉めなくてすむんだが。

801　ＮＰＣさん ：03/12/09 22:17 ID:???

>>800
>「隠匿値〜以下の武器を一つ取得し、固定化する。指定した武器はマイナーアクションを消費して準備することでそのシーンの間使用できる。」とかって。
パトレイバーのイングラムが思い浮かんだんだが。
確かにブラックドックっぽいかもしれん。

802　ＮＰＣさん ：03/12/09 22:23 ID:???

んでもそうすると準備だけで１ラウンドかかっちまうしな

803　ＮＰＣさん ：03/12/09 23:49 ID:???

>パトレイバーのイングラムが思い浮かんだんだが。
脚に、脚に収納か？！
リボルバーキャノンを取り出すシーン大好きだったな。

804　ＮＰＣさん ：03/12/10 00:35 ID:???

＞脚に、脚に収納か？！
そんな脚フェチな君には
「戮家奥義　踊跳踵刃！」
と称して脚に《ブレードマウント》がお勧め。
もちろん戦う時は逆立ちで。

805　ＮＰＣさん ：03/12/10 00:54 ID:???

>脚に《ブレードマウント》がお勧め。
嫌だー電磁警棒は腕から出すんだー

806　黒犬使い ：03/12/10 08:44 ID:???

>>798-799
揉める原因の一つに説明文の少なさがあり、そして増やしても揉めるときゃ揉める。
難しいもんだな。となるとやはり対応策はこまめにＱ＆Ａやエラッタを出すくらいか…

>>800
いや、それは少し違うと思うな。多分、

『好きな武器を固定化できるエフェクト』

と見るのが正しい。ダイスボーナスはおまけだ。バランス取るためのな。

根拠は他のシンドロームの武器作成エフェクトだ。確かに《ブレードマウント》は
作り出さなくて良い分早く攻撃が出来るが、所詮は固定化した一般武器だから、
エフェクトレベルの向上による性能の向上が無い。これはエフェクトレベルが
上がれば性能が多少なりとも向上するエフェクト武器と比べてバランスが取れない。
だからこそエフェクトレベルの向上に意味を持たせる為にダイスボーナスが[Ｌｖ]個
つく。そういう意味でのダイスボーナスだと見るべきだと思う。それに、『ダイスボーナス
を得る』エフェクトと見た場合、武器を変えたり素手に組み合わせたりが出来ない分
他のダイスボーナスエフェクトと比べてバランスが悪いと思わないか？

ところでマウント系は基本的に隠匿値が足りてれば変な武器でも固定化できんだよな。
つっても《ガンマウント》は『大型拳銃がサブマシンガン』の２択だけど（まさか手榴弾を
固定化して内臓する奴もいねえだろう）、《ブレードマウント》は割りと変な武器も固定化
できるから素敵だよな。

807　ＮＰＣさん ：03/12/10 14:05 ID:???

＞手榴弾を固定化
小型グレーネードランチャとか言い張ればいいんじゃねーのか？

808　黒犬使い ：03/12/10 15:53 ID:???

いや、そういう問題じゃなくてだな、手榴弾は３個で１セットとしっかり明記されてるから、
１セッション（ＧＭ次第では１シーン）３回ぽっきりしか攻撃できねんだよ。演出云々以前
に、まともに戦うことすら出来ねえぞ。

809　ＮＰＣさん ：03/12/10 17:46 ID:???

３回攻撃すれば、まあ１戦闘終わっていると思うけど、何か問題あるんか？

810　黒犬使い ：03/12/10 18:48 ID:???

…３回の攻撃でラスボスが片付く環境がちょっと羨ましいが、それはさておき。
ああ、あるな。
手榴弾の攻撃範囲は『１エンゲージのキャラ全て。範囲変更は不可』だ。そのため、誰か
仲間が近接した瞬間に攻撃は仲間を巻き込んでやらなきゃならなくなる。射撃
ユニットなら白兵ユニットよりはイニシアティブが高いだろうから最初の１回は問題無い
だろうが、その後は問答無用で仲間を巻き込まないと攻撃出来ん。
…正直、仲間を巻き込む恐れのある攻撃を平気でするような奴とは組めない
と思うんだが、それでも手榴弾を使うのかい？仲間には近接攻撃型がいないから
いないから問題無い？じゃあ敵も絶対に近接攻撃してこないって保証は？そこまで
考えるとはっきり言って手榴弾は使えないと思うが、お前さんはどう思うよ？>>809

811　ＮＰＣさん ：03/12/10 18:55 ID:???

後方支援のＰＣを虐めることが出来ますけど、それじゃ不満か？

812　ブラザー ：03/12/10 18:58 ID:???

>>810
アイテムとエフェクトの効果が矛盾した場合エフェクトが優先されるから、対象が1体なり、範囲に変えるエフェクトなりを使えば良いんじゃねえかな、兄弟！

813　忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE ：03/12/10 19:00 ID:???

>>810
拙者の相棒は拙者を巻き込む攻撃を平気で使うし、拙者は使わせるでゴザるなぁ。
どーせこっちはリザレクトするんだと割り切れば相打ち上等。

814　ＮＰＣさん ：03/12/10 19:24 ID:???

っていうか、別に使わなけりゃ良いだけの話だろ。

815　ＮＰＣさん ：03/12/10 19:38 ID:???

この間、（PCもGMも）はじめてダブクロのセッションをしました。
私は＜ブラム・ストーカー／モルフェウス＞の、カバーリング用スタンド使い（笑）として参加。

結果はブーイングの嵐。
『イニシアティブが固定なのが嫌』
『パワープレイ過ぎて戦闘が大味』
『HPが少なすぎて一撃死ばかり』
『死ぬ事が前提の戦闘はどうなんだ』
などなど・・・

そんな事言われてもなぁ・・・
＜極大消滅波＞を中心にしたエフェクトにするから戦えなくなってるわけで・・・
そんなに侵食率を上げたければ「ジェネシフト」するなりシーンに積極的に出ればいいのに・・・
まぁ、侵食率が５０％の段階でボス戦に突入させたGMも悪いんだが。
（後で話を聞いてみると、ボスの侵食率は９０％だったとか）

そんなわけで、色々反省が残るセッションでした。

816　ＮＰＣさん ：03/12/10 20:21 ID:???

自分的に納得がいかないからといって、わざわざ喧嘩口調で絡む黒犬萎え。
無駄に口を挟みすぎじゃねぇか?

817　ＮＰＣさん ：03/12/10 20:26 ID:???

>>810
《ガンマウント》は「対象：一体」だぞ？

818　ＮＰＣさん ：03/12/10 20:31 ID:???

語るに落ちたな。>>黒犬

819　黒犬使い ：03/12/10 20:38 ID:???

まあ、こっちもちょいと熱くなっちまったか。すまねえな。まあ、俺は理屈屋だからな、
理にかなってないと熱くなりやすい。今回はその辺の悪い癖が出ちまったな。

まあ、確かに手は色々あらあな。上でも出てたが後ろを攻撃したり（俺には今回
ＧＭサイドが使うのを想定していなかった。）、エフェクトによって範囲変更は気付き
はしたが、それならサブマシンガンでいいじゃんと思っちまった。巻き込み上等は
流石に想定外だがｗ
つう訳で>>816、萎えさせて悪かったな。これに懲りずまたこのスレにいつでも遊びに
着てくれ。
ま、言い訳はこれくらいだな。じゃあ、何事も無かったかのように続きを。

>>815
そいつは大変だったな。まあ、駄目だった理由はダブクロではディフォルトな事
ばかりだし、回避は少々骨が折れるな。
とはいえ死亡前提ってのは納得いかん。それなりに考えて作れば回避なり受け
なりで十分死なずに対応可能だ。《リザレクト》出来る間はともかく。
とりあえず、ダブクロの戦闘は１００％超えてからが本番だぜ。次回は戦闘前に
８０％ぐらいは超えるように上手く仕向けると良い。シーンを多くしたり、軽い雑魚
戦を入れるなりしてな。

820　黒犬使い ：03/12/10 20:41 ID:???

>>817
おおう！？そういやそうだ。俺としたことが全く気付かなかった。まだまだ俺も
未熟だな。

821　ＮＰＣさん ：03/12/10 20:50 ID:???

>>815
というか、ＰＣもＧＭも初めてなのに何でサンプルキャラ使って付属シナリオやんなかったんだ？

822　821 ：03/12/10 20:51 ID:???

ミスった。
「ＰＬもＧＭも」な。

823　ＮＰＣさん ：03/12/10 21:08 ID:???

>>815
《極大消滅波》使いのキャラクターをセッション前に説得しておくべきだったな。
セッション後には問題点を話し合い、次のセッションに期待という方向で。
どんなシステムでも、楽しめる方法を見出すまで試行錯誤は付き物だっての。
というか、これは失敗談スレ向きの話題と思うので、
もう少し意見がほしいなら向こうへ行くことをお勧めする。

【仏の顔も】TRPG失敗談3【三度まで】
＞ ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065341977/

>>819
理に適ってないのは誰だか。ちょっとは懲りてもらいたいものだ。
サークルや団体ごとに楽しみ方は違うってことをだな、(中略)ってこった。

824　ＮＰＣさん ：03/12/10 22:23 ID:???

１００％前は回避エフェクトよりリザレクトの方が有利で、
１００％後は回避エフェクトよりタイタスの復活の方が大概有利。

しかもＨＰなんて電光石火のコストぐらいの役にしか立たんし。
やっぱり死亡前提のような気がするなぁ……
タイタスが一つも無いセッションかなら話は別だが。
誰か回避エフェクトの意味を教えてください。

825　ＮＰＣさん ：03/12/10 22:41 ID:???

>>824
意味が見いだせないなら別に使わなくても良いだろう。
アンタは回避エフェクトなしでもダブクロを楽しんでいるのだろうから。

826　オレたち憑神族 ：03/12/11 04:57 ID:???

>>815
ロイスは楽しく使ってましたか？
や、ロイス関連で問題が無ければ、解決すべき問題は戦闘のみとなるので話が解りやすくなっていいなあと。
これは人にもよるが、ダブクロの面白さのウェイトは戦闘よりもロイスの方が、やや重い。とオレは見ているので。

827　ＮＰＣさん ：03/12/11 10:29 ID:???

タイタスはやはり攻撃に回したい
そんな人の為にあります＞回避エフェクト
正直、ＡＬＳの回復特技並に微妙だよな

828　ＮＰＣさん ：03/12/11 10:54 ID:???

私の環境だと敵の攻撃はタイタスで復活するよりは
回避するか防御エフェクトで耐え切るかの二択だなぁ。
HPが高め（100前後）に設定してあったり硬かったりするから､喰らうたびにタイタスじゃ死にかねない。
二個以上あったらそれはそれで帰って来れない可能性が高いし。
お陰で誰かがHP0のままでも良いように取れる奴は全員HP回復エフェクトを習得している。
あと、回避エフェクトで侵蝕上昇→失敗→リザでさらに侵蝕上昇
で侵蝕率上昇を目指す場合も多いな。
100％以下だと碌に攻撃が当たらない上に100％越えた後の数ターンが勝負つーバランスだから。
大体敵はセカンドアクション持ってるしな。
勝負終わった後は130％の奴も少なくないバランスでやってる。

829　ＮＰＣさん ：03/12/11 11:03 ID:???

回避エフェクト持ってるのと持ってないのでは耐えられるターン数が段違いだと思うんだけど。

830　ＮＰＣさん ：03/12/11 11:18 ID:???

タイタスにさせずに、回避エフェクトで上がった侵蝕値減少に回すのも一つの手。
ロイス潰し型のシナリオだと使いにくい戦法だがな。

831　ＮＰＣさん ：03/12/11 12:14 ID:???

>>829
2-3ターンで終了するから耐えられてもしょうがないなぁ
うちの卓では。

832　黒犬使い ：03/12/11 12:27 ID:???

>>824
うちの環境も>>828に似ているから、回避エフェクトは基本的には持ってるな。それと
俺は出来ればロイスは飛ばしたくないってのもある。ロイスはただのヒーローポイント
じゃない、キャラクターの大切な絆だからな。ポンポン飛ばすのはあまりいい気持ち
じゃねえな。
…まあ、そういうプレイは昔ゼノスケープでやったからってのもあるが。

後は…タイタス復活なんて出来ないＮＰＣにはかなり使いでが在るんじゃねえかな。

833　ＮＰＣさん ：03/12/11 13:52 ID:???

>>831
うちも2-3ターンだぞ。
大概1ターン目で100％越えて
2.3ターン目も全力で勝負する上にほぼ確実にセカンド搭載だから、
実質4〜6ターンって感じだけど。

834　ＮＰＣさん ：03/12/11 16:17 ID:???

今まで経験してきたPCの中で一番いやな奴だったのは
復讐の刃使いのPCだったなぁ。
100パーセント未満だとほぼ使い放題。

対抗手段としてはリアクションペナルティ技を使うとか
実ダメージ減少技を使うとかあるけどね。

835　ＮＰＣさん ：03/12/11 19:18 ID:???

一番手っ取り早いのは射撃攻撃では

836　834 ：03/12/11 20:04 ID:???

>>835
あ、そっか。遠距離攻撃だったら反撃できないか。
くそう、やりゃあ良かったなぁ。

837　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:10 ID:???

初めてダブルクロスやる者なんですけども。
エフェクトの取り方とか質問してもいいんでしょうか？

838　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:17 ID:???

>>831
回避エフェクト無しで2-3ターンも耐えらえれんのか。

>>837
色々意見が多くて混乱するかもしれんけど、どうぞ。
DXはクイックスタートが優秀なんで、そっちを参考にすれば大体いけるけど。

839　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:21 ID:???

>>838
どうもありがとうございます。
モルフェウス／ブラックドッグでやってみたいとルルブ買う前から思っていたので、クイックスタートキャラとかを参考にして
インフィニティウェポン1lv、カスタマイズ1lv、レインフォース1lv、ギガンティックモード1lv、錬成の掟2lv、クリスタライズ1lv、雷の牙1lv

にしてみましたが、このスレ参考にさせてもらうと回避エフェクトも一つはあった方がいいのかな、とか。
よろしければご意見をば。

ちなみに、能力値は肉体４感覚３精神４社会１　戦闘技能：白兵４回避２ＲＣ１

です。

840　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:42 ID:???

>839
何をやりたいのかによるな。
あまり拘らずに「武器を作ってそれで殴りあう」とゆーキャラなら
雷の牙とカスタマイズ（かレインフォースのどっちか）はイラナイと思う。

その辺を外してモルフェウスの《ペネトレイト》あたりを取るのがいいんじゃないかなぁ。
あと、《韋駄天》とかも武器を作って即座に接敵して殴れるからいい感じ。

841　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:45 ID:???

>>840
やりたいのが「武器に雷を付与して戦うキャラ」と「ワイヤーウィップを使って戦うキャラ」
だったので（すいません、ありがちですね）、雷の牙は欲しいなと思います。
レインフォースを外してペネトレイトの方がいいんでしょうか？

842　840 ：03/12/11 20:52 ID:???

追記。
その組み合わせで回避エフェクトを取るとなるとクリティカル低下をブラックドッグのモノに変えなきゃならん。
エフェクトは殆ど取り直しになるだろうな。

例
《ＭＡＸボルテージ》　２
《磁力結界》　１
《インフィニティ・ウェポン》　１
《バリアクラッカー》　１
《雷の牙》　１
《ペネトレイト》　１
《韋駄天》　１

やたらブラックドッグ寄りになるがまぁ仕方あるまい。

まぁ、俺なら回避は捨てるがナー。
《マグネット・フォース》《球電の盾》《砂の結界》《砂の盾》《フォームチェンジ》等を習得して受けキャラになるのも良し。

843　ＮＰＣさん ：03/12/11 20:54 ID:???

>841
ペネトレイト等の防御力無視は何かと便利なので、単にダメージやダイス増やすよりお勧めするよ。
ワイヤーウィップ使いたいんなら《ブレードマウント》で取得しちまうのはどうかね？

844　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:04 ID:???

>>842
なるほど、シンドローム制限があるから回避でクリティカル下げたい場合を考慮すると。

参考にしてみます。ありがとうございます。

モルフェウスよりで考えるなら回避は捨てレインフォースかカスタマイズ辺りをペネトレイトに変更。
回避も考慮するならブラックドッグよりに。ってかんじでしょうか。

>>843
ダイスボーナスが魅力でそれも考えたんですが、シーフ的な戦闘重視キャラのイメージなので、
ワイヤーとナイフを使い分けたいなと…
アイテム：ナイフで固定化ポイント使ってブレードマウントでワイヤー取るのもいいんですかね…。
好きな形状。ってところにロマンを感じてしまうのですけど。＜インフィニティウェポン

845　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:06 ID:???

>>841
雷の牙をどうしても取りたいというなら>>842の言うように
MAXボルテージを中心に作った方がいいかも。
あと100パーセント技のクリスタライズを使うよりも
バリアクラッカー＋MAXボルテージで行く方がいい感じかと。
やりすぎるとGMに嫌われるけどね。

なんにせよ、ロイスを絡めたシナリオ展開がこのゲームのキモなわけで、
そこらへんをきっちり演じられれば結構どんなキャラでも楽しく最後までプレイできるはず。

846　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:07 ID:???

遅レスだが
>>806
ダイスボーナスが付くのがバランス取りのためという理由では、ブレードマウントがリアクションで使用できないのが説明できていないぜ。
むしろその理論で行けば付いて当然のはず。
バランス取りなら>>800案に「さらに指定した〜」としても良いわけだしな。
俺としては>>795が一番よさそうだ。
《〜マウント》って「武器を内蔵している」とフレーバーではなっているが、隠匿そのものに関しては全然修正が付かない。
見つけようとすれば割と簡単に見つかるんだよな。
その点>>795案なら普段は所持していない事になるから、発見のしようがない。
そっちの方がカッコ良さそうだ。

847　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:08 ID:???

>>844
それこそインフィニティウェポンで作った武器を
ワイヤーウィップだと言い張ればいいんでない？
もちろんデータはワイヤーウィップには、なれないけど。

848　840他 ：03/12/11 21:09 ID:???

>844
まぁ、最低限の戦闘能力（クリティカル値８、侵食ボーナス抜きでダイス４個〜）さえあれば後は自分のやりたいキャライメージを大事にするのが一番（ｗ
色々言ったがちっとは参考になったら幸いだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

849　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:13 ID:???

>>847
おや、インフィニ〜ではワイヤーウィップは作れないんですか？修正付きで射撃に使えるとはいえ、
扱いは白兵武器なので、ワイヤーも作成できると考えてたんですが。＜インフィニ〜

>>848
いえ、バリアクラッカー＋MAXボルテージというのはかなり参考になりました。
確かにクリスタライズより使いやすげです。ありがとうございます〜。

850　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:18 ID:???

>>849
>おや、インフィニ〜ではワイヤーウィップは作れないんですか？
作れるわけ無いだろ。

851　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:19 ID:???

うおう(；´Д`)
そりゃまた失礼をば…

852　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:25 ID:???

>>849
《インフィニティ・ウェポン》で変えられるのは形状だけ。
どんな形の武器を作ってもデータはＰ１２７のものから変更されない。

853　ＮＰＣさん ：03/12/11 21:28 ID:???

インフィニティ・ウェポンで作れるのは

形状が自由である、
攻撃力ＬＶ＋３、防御ＬＶ＋１/ＬＶ×２＋６な、
白兵戦用の、武器だ。

見た目をナイフにしても投げられないし、ワイヤーウィップにしても射撃距離から攻撃は出来ない。

854　ＮＰＣさん ：03/12/11 22:32 ID:???

まぁ、形状が自由な分
大根でも南瓜でもごぼうでも十分な破壊力が生まれるがな。

855　ＮＰＣさん ：03/12/12 00:09 ID:???

＜ブレードマウント＞は使用するラウンドごとに浸食率を受けるってことでいいんでしょうか？

856　アマいもん ：03/12/12 00:58 ID:???

＞インフィニティウェポン
逆にいえば、「攻撃力ＬＶ＋３、防御ＬＶ＋１/ＬＶ×２＋６、白兵戦用」って線だけ守っとけば、形状は「自立行動するロボット」とか主張してもイイわけだ、兄弟！
むろん、認められるかどーかはＧＭ次第なんだがな！

857　ＮＰＣさん ：03/12/12 04:04 ID:???

拳銃相当の鷹、とか言い張って鷹で攻撃する鷹匠をやりますた。

858　黒犬使い ：03/12/12 06:00 ID:???

>>846
ああ、その辺は意見の相違だわな。まあ俺は>>806の意見だ。リアクションに使えない
のは…編集方針がそうだったからとしかいいようがねえな。結局はせっかく取得
した武器、受けに使えねえのは嫌だってのが俺の本音だしな。

>>855
この前までずっと揉めてたな。組み合わせなければ上がらない（＝組み合わせなくても
武器の使用は出来る）と使った時点で問答無用で組み合わせなければならない
（＝エフェクトの使用をして初めて武器は使用出来る）で。まあ、大概使ったら上がると
見ていていいんじゃねえかな。ダイスボーナスもつくしな。

859　ＮＰＣさん ：03/12/12 06:20 ID:???

>>858
どうもありがとうございます。

とりあえずダイスボーナスがつくかぎり毎ラウンド浸食率は上がる。って感じで受け止めておきます。
（ＧＭが許可すれば「ダイスボーナスを放棄し、組み合わせなければ浸食率は上がらない」ってことでもいけるかも…）

860　ＮＰＣさん ：03/12/12 08:20 ID:???

>>859
ボーナス無しの使用の可否を置いておいて
侵食率上昇は「判定するごとに」と思われ

861　ＮＰＣさん ：03/12/12 17:45 ID:???

考えてみたら《〜マウント》って白兵と射撃に分けておく必要って無いと思うんだが。
「技能：〈白兵〉〈射撃〉」にして一つにまとめちまえば、ブラックドックのエフェクトが１つ増えるのにな。

862　ＮＰＣさん ：03/12/12 19:25 ID:???

>861
右腕にブレード、左腕にマシンガン、口からファイアスロウアー！
とかが出来なくなるからそれはイヤ。

863　ＮＰＣさん ：03/12/12 19:35 ID:???

「固定化する武器ごとに、別のエフェクトとして使用する」とか。

864　846 ：03/12/12 22:06 ID:???

>>858
>結局はせっかく取得した武器、受けに使えねえのは嫌だってのが俺の本音だしな。
俺もそう思うが、だからこそエフェクトで取得した武器を自由に使えるんだったら、受けにだけダイスボーナスをつけない理由が見あたらない。
制作者側がエフェクトで取得した武器で受けを行うことを想定していなかったとは思えないしな。
「編集方針がそうだった」ってのは説得力がない意見だな。

865　ＮＰＣさん ：03/12/12 22:48 ID:???

なんか堂々巡りだな。
流れを変えるのを兼ねてちょっと質問。
固定化していたロイス・タイタスを昇華した場合、シナリオ終了後にそのロイス（タイタス）は消さなきゃいけないのか？

866　ＮＰＣさん ：03/12/12 23:21 ID:???

>>865
ふつうにそうじゃない？

昏倒時にタイタスを使うのと
ヨモツヘグリなどの昏倒回復技を使うのと
どちらが効率がいいのだろうか？

867　ＮＰＣさん ：03/12/12 23:22 ID:???

>>865
タイタスを使っちまったら消える。
使わずにロイス→タイタスにしただけならタイタスとして存在したまま
だったとおもう。

868　⊂ ´⌒つﾟーﾟ)つ ◆DQN2IILb4w ：03/12/12 23:50 ID:DjVwj/mc

タイタスの語源って何みゅ？

869　ＮＰＣさん ：03/12/12 23:54 ID:???

そこんところファーストにのってるとか聞いたな
映画の名前だっけ？

870　ＮＰＣさん ：03/12/12 23:56 ID:???

>>868
鯛足す（たい-たす）
故事成語。
昔、伊達正宗が上京する際に大量の土産物を派手にばら蒔いた上で
迎えの宴で秀吉が用意させた膳に自らが用意した鯛を足し大盤振る舞いする事で
万事において派手好きの秀吉の心を掴んだと伝えられている。
転じて、自腹を切って投資する事で更に大きな利益を掴もうとする事。

-太公望書院『えっ、隣のあの子もオーヴァード！？』より抜粋
　

871　ＮＰＣさん ：03/12/12 23:59 ID:???

Titan（力の巨人）からじゃない？

想い（ロイス）が昇華されたときの力（タイタス）って某伝説も言ってるし。
むしろロイスの語源がわからん。英語じゃないよね？

872　聖マルク ：03/12/13 00:20 ID:???

ロイスの語源はスーパーマンのガールフレンド。
タイタスの語源はシェイクスピアの戯曲。
だったと思う。

873　ＮＰＣさん ：03/12/13 00:22 ID:???

それぞれ「タイタス・アンドロニカス」と「ロイス・レーン」が語源。
前者はシェイクスピア作品の血塗ろ悲劇の作品名かつ主人公名。
後者は言わずと知れたスーパーマンのヒロイン名な。

874　ＮＰＣさん ：03/12/13 00:28 ID:???

クレバー矢野っち、インテリだね

875　ＮＰＣさん ：03/12/13 01:04 ID:???

ロイスさんとやらは劇中でクラークケントに昇華されたわけ？

876　ＮＰＣさん ：03/12/13 01:16 ID:???

タイタスで地球を逆回転させようと

877　ＮＰＣさん ：03/12/13 01:21 ID:???

>太公望書院『えっ、隣のあの子もオーヴァード！？』より抜粋

なんなのさその本の名前(笑)

878　ＮＰＣさん ：03/12/13 01:56 ID:???

つまりスーパーマンの「誰も知らない知られちゃいけない」風超人であることを隠し、
人間世界に（中略）する象徴としてのロイス＝レーンだから（略）で、ロイスになったと。

879　黒犬使い ：03/12/13 05:19 ID:???

>>866
普通にプレイしている分にはタイタス復活の方が色んな意味で効率がいいな。
んでもまあ３倍振りをする覚悟があるかこれ以上ロイスを飛ばしたくないときは
昏倒回復エフェクトのほうを使うな。

880　ＮＰＣさん ：03/12/13 10:13 ID:???

>>866
状況次第。こっちが完全に押してるならHP回復エフェクトだけ使って放置でも問題ない。
戦況が拮抗しているならタイタス使って復活の方が無難だな。
まあ、とは言え固定ロイスをタイタスにして復活ってのは勿体無い感じはするけど。

881　ＮＰＣさん ：03/12/13 21:31 ID:???

蘇生エフェクトなんて侵食率が100%を越える前でも
使わせてもらえた例がないです。
100前で侵食率上げるならなら
リザレクトより効率良いと思うのに・・・。

882　ＮＰＣさん ：03/12/13 23:36 ID:???

侵食率１２０％前提で侵食率４Ｄ１０上昇の復活エフェクトって、
侵食率１１０％くらいで使えるのかな？
使用後は侵食率１２０％を確実に越えると思うんだけど。

883　ＮＰＣさん ：03/12/13 23:54 ID:???

>882
�_
バリクラとかも使用を宣言する時点で８０％以上ないと使えない。
侵食率によるダイスボーナスやらエフェＬＶＵＰの効果は貰えるがな。

884　黒犬使い ：03/12/15 12:46 ID:???

ふとさっき思いついた質問。ノイマンの《マルチウェポン》についてだ。
まず一つ目。この技で複数武器を使い、その武器が特殊能力を持っていた場合、
その効果は重複するのか。例を上げると
『イニシアティブ−２、<射撃>＋２のショットガンで２丁拳銃をやった場合、各種修正
　はどうなるのか？』
ってことだな。
それともう一つ、こっちのほうが重要なんだが、
『素手による白兵攻撃に《マルチウェポン》で武器の固有攻撃力を加えることが出来るか？』
一応素手は白兵武器として扱われるから、ルール上は白兵武器であれば組み合わせ
られるような気もする。だが、これを認めるとブラム＝ストーカー/ノイマンが
『《渇きの主》の特性と《赫き剣》の破壊力を兼ね備えた超必殺技級の一撃』
を使えることになるんだよな。とはいえ、現行ルールでは２つ武器を使うのは割りと厳しい。
これぐらいならボーナスとして認めても良いような気もする。さて、これを認めても良いものか？
是非とも意見を聞かせてくれ。

885　ＮＰＣさん ：03/12/15 13:26 ID:???

>>884
多分エラッタになるだろうから、FEARにメールしる。

前者は、いつものように「修正は全て加える」「範囲は一番狭いものになる」の原則に従うかと思われ。
後者は、(素手の修正は含められるが)素手でしか使えないエフェクトの使用は組み合わせられない。

ついでに小ネタだが、
武器を装備していない状態でのみ《渇きの主》は使用可能とあるので、
「素手」を装備している限り、《渇きの主》は使用できない。

886　ＮＰＣさん ：03/12/15 13:28 ID:???

>885
それもメールしるｗ

887　ＮＰＣさん ：03/12/15 17:48 ID:???

つくづく素手の概念が曖昧だな。
「武器を装備している状態のみ使えるエフェクト」
「素手攻撃時のみ使えるエフェクト」
「装備・非装備の状態に関わらず使えるエフェクト」
とか分けて欲しいものだ。

888　885 ：03/12/15 17:58 ID:???

まぁ、素手についてアイテム欄参照すると
「装備ではないが装備として扱う」と書いてあるので余計にめんどくさい話になっているが、
早い話「白兵攻撃の最低値」のことを定義しているだけで、
「他に白兵武器があり、それを装備するならば、
素手は装備から外れるので、《マルチウェポン》は使用不可」とか言いたいのではないかと思う。
ましてやそこに「素手を用いるエフェクト」なんて組み合わせるのは想定外だったのだろう。
そのため、素手強化エフェクトとの組み合わせはできない可能性は高い。

だが、両手剣を装備していようが、(素手相当の)蹴りはできるはずだし、
その蹴りに炎をまとわせても強振動をさせても問題は無いと言える。
そう考えると組み合わせるのが想定外だったとは思えなくもある。
ならば、素手強化エフェクトとの組み合わせも可能になるだろう。

中の人の視点がどちらか分からないので、「FEARにメールしる」としか言いようが無い。

889　ブラザー ：03/12/15 20:08 ID:???

>>884
＞一つ目
《マルチウェポン》を使用する前に、もう複数武器を装備してる状態のはずだから、イニシアチブ修正は重なるだろうな、兄弟！
あとは《マルチウェポン》に従って攻撃力のみを重ねればいい！

＞二つ目
例ができないのはもう突っ込まれてるが、素手と他武器ってことならやって良いと思うぜ、兄弟！

890　ＮＰＣさん ：03/12/16 00:39 ID:???

　始めてダブルクロスをやるのですが、イマイチキャラに自信が
ありません、別に強キャラを目指してるわけではないのですが、
最低限遊べる能力は欲しいので、よかった見てください
ワークス：研究者
モルフェウス／モルフェウス
肉２、感１、精８、社１
知覚１、知識：○○２、ＲＣ４、機械操作１、情報：学問１
砂の刃１、守りの砂１、ペトリファイ２、練成の掟２、クリスタライズ２
こんな感じです

891　ＮＰＣさん ：03/12/16 00:57 ID:???

>890
問題なし。キャラの性能が原因で楽しめないことはないだろう。

892　パペッチポー ：03/12/16 00:59 ID:???

まあ、クリスタライズは１で充分かな？　とも思う。
100パーセント超えるまで使えないし、超えれば侵食率修正でレベルも上昇するし…

893　ＮＰＣさん ：03/12/16 01:02 ID:???

891さん、892さん＞
ありがとうございます、クリスタライズを１にしてアウェイクンを
取る事にします

894　ＮＰＣさん ：03/12/16 01:05 ID:???

技能一つ少なくねーか?
あと、汎用的にはヒールの方が使い勝手が良いと思う。

895　ＮＰＣさん ：03/12/16 01:10 ID:???

>>890
社会を２にしておくと、ＰＣ全員が情報のロールに失敗するという悲劇を避けやすいかな。

896　ＮＰＣさん ：03/12/16 01:29 ID:???

894さん＞
他のＰＣが癒し水を取ってるので、ヒールはやめました

897　ＮＰＣさん ：03/12/16 01:39 ID:???

>>896
他のＰＣとも連絡とってるのか。いい感じだね。
このスレにもあがってたけど、クライマックスで侵食率が８０％を越えるように調整
するといいと思うよ。
ＧＭが慣れてれば向こうで調整するけど、ＰＣ側からでもジェネシフトのルールで調整
できるので、覚えておくと便利。

898　ＮＰＣさん ：03/12/16 09:10 ID:???

>>890
キャラ立てを考えると、マシンモーフィングなんかは面白い使い方が出来るよ。
ゲーム的には微妙ではあるが、ビジュアルは非常に美味しい。

899　ＮＰＣさん ：03/12/16 14:44 ID:???

高原の癒し水&ﾚﾓﾝ

900　ＮＰＣさん ：03/12/16 14:45 ID:???

マシンモーフィングと演出の境界ってＧＭによるんだが微妙・・・だな
俺は「ＰＣに何か有利になる」のはマシンモーフィング使用しないと不可
って感じで

901　ＮＰＣさん ：03/12/16 19:42 ID:???

以前346あたりで既出の疑問＆答えなんだが、《マルチウェポン》は本当にLv1だと
なんの意味もなさないのか？
あれは
「攻撃に使用する武器と、他に同じ技能で扱えるLv個までの武器の攻撃力を合計できる」
エフェクトなのではないだろうか？

蒸し返してすまないが、ちょっと気になったので。

902　ＮＰＣさん ：03/12/16 22:27 ID:???

それだとちっとコストパフォーマンスがよすぎねえかな、武器が二つ要るのを引いても
これは《物質合成》と違って刀と《赫き剣》とかでもいいの？

903　ＮＰＣさん ：03/12/16 22:33 ID:???

>>902
いいはず。
>>901
100パーセント越えたら2つの武器使えるようになるからいいじゃん。

904　黒犬使い ：03/12/17 12:47 ID:???

>>885
ＦＥＡＲにメールか…前に一度出して返って来なかったから、あんまり出しても意味が
無いように感じちまうんだよな。それともソン時は何かがまずかっただけで実際は出せ
ばすぐに返事が貰えるものなのか…
まあ、それはそれとして、確かに《渇きの主》＋《赫き剣》のコンボは駄目っぽいな。
となると残るのは《インスタントボム》（こっちは武器装備してたら使えないってことは
ないみたいだしな）＋《インフェニティウェポン》或いは複製体使用で《インスタントボム》
＋《赫き剣》か…まあ、これも出来るかどうか微妙っぽいんだけどな。
>>887
まあ、確かにな。発売から大分たったおかげで細かいことまで突っ込むだけの読み込みが
進んだってのもあるんだろうが、割と定義が曖昧なものが多いな。攻撃とはどこからを
指すのか、とか。
>>889
あれ？《マルチウェポン》って攻撃力だけだっけ？
…それなら、夢の、ワイヤーウィップ二刀流で遠距離攻撃も！？（さすがにペナルティ
６個では使う気になれん。）
いや、凄い勢いで無駄な技であることはわかっているんだが。
>>890
まあ、モルフェウスのＲＣ使いならそんなところだとは思う。強いて言うなら、
《ペトリファイ》は１レベルでいいと思うぜ。どうせ毎ラウンド攻撃するっぽい
編成だし、歩けないことが響くのって白兵ユニットかノイマンガンナーくらいだからな。
…まあ、実を言うとピュアブリードはクリティカルエフェクトを３レベルにしとくと
１００％超えなくても十分戦えるって売りが出来るんだが、他のメンバーと微妙にバランス
取れないから、あんましお勧めできないんだよな。

>>902
ああ、大丈夫だぜ。あくまで複数の武器を完全に使いこなすエフェクトだし。
…考えてみるとノイマンピュアの起源種なら最高で６つ同時に武器が扱えるんだよな。
６丁拳銃…両手両足に装備＆口に咥えても１丁余るのか…

905　ＮＰＣさん ：03/12/17 13:00 ID:???

>>904
最後の一丁は自前のマグナｍうわーなにをするきさまらー

906　ＮＰＣさん ：03/12/17 13:23 ID:???

そういうときこそ「目からビーム」だよ兄弟ってうわーなにをするきさまらー

907　ＮＰＣさん ：03/12/17 14:58 ID:???

メール出した場合って返事が来るんじゃなくて同じような質問が溜まったとか、それが重要なことであればＦＡＱに反映するんじゃないの？
いちいち個別にメールに返事出してたらキリないじゃん。

908　1行 (*ﾟдﾟ)ﾓﾛﾓﾛ板屋 ◆9XRbHf/SR. ：03/12/17 15:25 ID:???

別ゲー（Ｎ◎ＶＡ）ですが、返事は来ません（でした）よ。

909　ＮＰＣさん ：03/12/17 15:54 ID:???

別ゲーとかじゃなくて、それがFEARの基本スタンスなんだよ。エラッタ・FAQはメールやイベント時に個別に対応するんじゃなくて、メールで送ってもらって正式な（ＧＦ誌や公式サイトの）エラッタ・FAQで対応するって。
社長とかがだいぶ前からずーっと言ってるんだけどな。

910　1行 (*ﾟдﾟ)ﾓﾛﾓﾛ板屋 ◆9XRbHf/SR. ：03/12/17 16:57 ID:???

返事が来たら、むしろ驚きますってｗ

911　黒犬使い ：03/12/17 17:01 ID:???

>>907-910
なるほど、そうだったのか。知らなかったぜ。俺はダブクロ厨だがＦＥＡＲ物全体
に詳しいって訳じゃあないからな。むしろ自分で買ったシステムはＳＮＥ系のが
多いくらいだし。ＧＦも買っていない。

まあ、そういうことなら後でメールを送ってみるぜ。いや、他の人が送っといて
くれるんならそれでも良いんだけどな。

912　ＮＰＣさん ：03/12/17 18:46 ID:???

>>911
スレ違いだが、ルールについて質問を送って個人的に返事が返ってくる所ってあるのか？

913　ＮＰＣさん ：03/12/17 18:50 ID:???

3E。ホントのオフィシャル回答ってわけじゃないけど。

914　ＮＰＣさん ：03/12/17 19:11 ID:???

曖昧っていえば、素手の攻撃力の変更についても微妙だよな。

915　ＮＰＣさん ：03/12/17 20:03 ID:???

そういえば「武器は準備しないと使えない」とも書いて無い気がする

916　ＮＰＣさん ：03/12/19 15:07 ID:???

ところで1巻読んだ時から思ってたんだが。
天てちゃねらー？

917　ＮＰＣさん ：03/12/19 15:24 ID:???

スクープ！
天はチャネラーだった！
以下、証拠映像…


よ…よし！　あんちゃんAA投下するぞ、弟よ！
　　　　　　　　　　､ヾ"~'`'`';､
　　　〃~￣￣ヽ　ﾐ((`'))ヾヾ;
　　　l　,（（~　~）） （´<_｀ ﾘ')ﾐ　　いいから生活費入れろや。
　　 ,ﾘ (ﾘ ´_ゝ`）　/ `Y,ノ⌒i
　　 (／ヾ<V>'＼　　 :|l ~.|　|
　　 /　　 　/￣￣￣￣/ |　|
＿__(__[]つ/　 FMV　 /＿|lll|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　 （u　⊃

…（笑）

918　ＮＰＣさん ：03/12/19 22:07 ID:???

>>904
インスタントボムは「素手の白兵攻撃として扱う」エフェクトだから、「マルチウェポンで素手と他の武器を使った攻撃を素手による攻撃として扱うか？」ってのがポイントになるな。
俺は武器の攻撃力を加算している以上武器を使った攻撃になると思うから、インスタントボムは組み合わせられないと思う。

919　（　つДT） ◆DQN2IILb4w ：03/12/20 00:28 ID:O6itODF+

天ちゃんに会ってみたいみゅ〜

920　ＮＰＣさん ：03/12/20 03:49 ID:???

>916
みかきのサイトにあるラジオで矢薙と発言がかぶったときに「結婚結婚」言ってたしなー。

ところで誰も身内でエグザイル使ってくれないのですが良い策はないですか。

921　黒犬使い ：03/12/20 04:16 ID:???

>>918
だから微妙なのさ。使えるかどうかがな。でもまあ今回は強い例を上げまくったが、
触手を絡めて動けなくなったところを剣で切るとかだとそんなに違和感ないんだよな。

>>920
ふむ…エグザイルの特性的に言うとだ、ＧＭが攻撃ばっかり高くて防御がお留守
な奴ばっかりとか、戦闘以外はお約束で進めときゃ問題無いなんてシナリオばかり
だと、エグザイルの価値は下がる。絡め手の攻撃と使いこなせば便利なエフェクト
の数々がエグザイルの魅力な分、単純な破壊力ではキュマイラの敵じゃないしな。
この辺に気をつければエグザイルの使い手も現れるかも知れない。
後は…敵ＮＰＣに魅力的で強いエグザイルを出してＰＣ達に『こんな使い方があった
のかー！？』と叫ばせればいいかもな。

922　ＮＰＣさん ：03/12/20 06:31 ID:???

エグザイル格好悪いからなあ。

923　アマいもん ：03/12/20 08:28 ID:???

格好悪いというか……正直、悪役っぽい。初登場時の法王の緑みたいというか。

>>917
兄弟、最近あの２人がヤン＆ルーク、もとい仲本工事＆いかりや長介に見えてしようがない。

924　693 ：03/12/20 08:38 ID:???

>920
どうでも良いツッコミだが、
あれはみかきではなく矢薙のサイトだぞ

925　ＮＰＣさん ：03/12/20 08:58 ID:???

＞エグザイル
シンドローム解説のコミックも、1st、2nd変わらず悪役（？）っぽかったからなあ。
そこが使われない理由だったりした場合、正直フィーリングだから格好良く見せるしかないね。
「いや、これは格好良いんだよ」とか説明しても無意味無意味。

926　アマいもん ：03/12/20 09:17 ID:???

ここは一発、田中天にエグザイルの萌えヒロインをやってもらえば……。

ゴメン。さすがに無理がある。

927　ＮＰＣさん ：03/12/20 09:23 ID:???

>>920
他のシンドロームについては偏りはないのか？
全員黒犬しか使わないとか。

928　ＮＰＣさん ：03/12/20 10:18 ID:???

＞926
萌えヒロインなら。PLはこはまーんがいいなあ・・・

929　黒犬使い ：03/12/20 10:35 ID:???

>>926
神崎葵（エグザイル/ハヌマーン）では駄目なのかっ！？
…駄目ですかそうですね。

930　920 ：03/12/20 13:09 ID:???

レスくれたかたどうもです。>921や>925でも書かれてるように
やはり「論より証拠」ということで格好いいエグザイルをしてみるつもりです。

>924
　ＵＲＬとかよく見てませんでした。すみません。

>927
　エンジェルハィロゥ、ブラックドッグ、ノイマン、サラマンダーが多めでキュマイラとかはほとんどないです。
みんな前衛に立ちたがらないようで、エグザイルが少ないのもそのためかと。

931　ＮＰＣさん ：03/12/20 14:05 ID:???

>>930
白兵で攻めるなら、前衛に立たずとも《伸縮腕》がある。
《渇きの主》とか《インスタント･ボム》とかと組み合わせると良い。

射撃系なら《器官爆弾》を中心にして、
《リニアキャノン》、《痛みの水》＋《ポイズンフォッグ》で高ダメージ狙ったりしても良い。

RC系や交渉系にならなければ、エグザイルは圧倒的に攻撃力が高いと思う。
防御力は紙装甲だがな！

932　ＮＰＣさん ：03/12/20 14:51 ID:???

やはり、ソラリスと組めば馬鹿げに増えるダイスで攻めてはどうか

933　ＮＰＣさん ：03/12/20 15:49 ID:???

やりはじめの頃に「紫紺の華（サンプル）カコイイ！」という奴にエフェクト表渡したら絶句してたな。
抱き合わせるシンドローム次第じゃないか？

934　ＮＰＣさん ：03/12/20 16:16 ID:???

アレは髪の毛がざわざわ伸びるっちゅー演出だったかのう。
俺っところでは渡したＰＬの好みで「髭が伸びる」ちゅー演出の髭医者にされてしまったが。

935　ＮＰＣさん ：03/12/20 16:51 ID:???

鼻毛を伸ばせばボーボボもできるってアピールするんだよ！
…余計PLが逃げるか。

936　超神ドキューソ＠ジャーム ：03/12/20 17:05 ID:FgMjERHv

>>935
……その一言で、漏れ様の中のＤＸ熱がすげぇ勢いで上がってきた！エグザイル万歳！
くそ！ＤＸやりてぇけど漏れ様の身内はちっとも興味示さねぇんだよな！まあいい！とりあえずルールブック買ってから考える！

937　ＮＰＣさん ：03/12/20 18:53 ID:???

エグザイルは《異世界の因子》が個人の琴線に思いっきりヒットした訳だが……
相手のクリティカルをあげる特技が複数あるのも便利だな。
確実なヒットが望めるし。

938　ＮＰＣさん ：03/12/20 19:29 ID:???

>>937
確かに便利だが、その辺って結構やり込まないとありがたみが分かり難いんだよな。
だからエグザイルは通好みな感じなんだろう。

939　ＮＰＣさん ：03/12/20 20:11 ID:???

《異世界の因子》はコピーに１行動要するのが俺的には惜しいな
戦闘中にいきなりコピー（せめてマイナー）して
「ふむ、こうやるのか…」
とか激しく燃えるんだが

940　ＮＰＣさん ：03/12/20 22:25 ID:???

エグザイル娘ちゃんは身体が軟らかいからどんな体位も自由じｚうわなにをするきさまらー

941　黒犬使い ：03/12/21 04:31 ID:???

>>931
白兵攻撃遠距離化は肉体系３大シンドロームの標準装備だから、エグザイルの
売りにするにはちょっと弱いんじゃなかろうか。いや、《大蛇の尾》なんて有効性
の割りに使い手が極端に少ない不遇のエフェクトだってのはわかっているが。
むしろエグザイル白兵ユニットの肝は《自動触手》じゃあなかろうか。受けさえ
すればダメージが返るから、ジャームトループや《ヴァイタルアップ》してない敵に
は結構有効だ。

>>935
やべえ。俺の中で次スレのタイトルが『【ボーボボも】ダブルクロス７【出来るよ】』
になっちまった。つうわけでその指摘は、やばすぎるぜ。

>>937
確かに極まると
『《フルインストール》してから《完全獣化》、《マシラのごとく》最強の一撃を放つ』
とか狂った技が使えたりするからな。まあ、ここまで狂ってるとＰＣには使えないが。

>>938
《異世界の因子》は敵の技より味方のエフェクトぱくってナンボだからな。リプレイな
のは格好良いが、無駄だし。格好いい演出と有効な利用法がここまで食い違う
エフェクトも珍しいからな。

942　アマいもん ：03/12/21 11:37 ID:???

>>928
テンテンがやることに意義があるのです。どんな意義だソレは。

>>929
グネグネしないエグザイルなんか、バチバチしないブラックドッグみたいなもんじゃぜー、兄弟。

>>937
オレは《呪われし者の印》がヒット。虹村（父）。

ところで《器官爆弾》とか《ウルトラボンバー》って、どーゆー原理だ？

943　ＮＰＣさん ：03/12/21 12:53 ID:???

エグザイル面白いと思うがなぁ。
俺なんかひたすらエグザイルを追求しているというのに。

どうでも良いが鍵いらずの歩みを使うと服がぬｇ

944　ＮＰＣさん ：03/12/21 13:50 ID:???

>940 >943
つまりエグザイル女子高生をやれということだな！

＞《器官爆弾》《ウルトラボンバー》
　体組織を変化させて爆弾に・・・って、モルフェウスみたいだ。

945　ＮＰＣさん ：03/12/21 14:14 ID:???

>>942
決まっているじゃないか。体に怪獣の基本である“ボンバー袋”を作って爆発させ
ているのさ。

946　ＮＰＣさん ：03/12/21 14:38 ID:???

訓練を積んだエージェントにうっかり背後から近寄っちゃって
間接極められても大丈夫だぜ！（限りなく少ないオケ）

947　２行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/12/21 21:45 ID:gu9Cf8hU

でもブラストも悪役っぽい割には結構使われてるあたりを見ると、
やっぱりかっこよさの問題なのかなあ。２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

948　神田川柳侍朗 ：03/12/21 21:54 ID:???

>>942
メカメカしい黒犬はだめですか？

949　ＮＰＣさん ：03/12/21 22:02 ID:???

（……）＜ソラリスとエグザイルの組み合わせはエロイな、と考えているバカ

950　ＮＰＣさん ：03/12/21 22:23 ID:???

近々、初めてダブルクロスをプレイすることになったのですが、
ブレイクアップはあったほうがいいのでしょうか？

あと、キャラはブラックドッグを組み込んで作るつもりなのですが、
戦闘と調査のバランスがとれた組み合わせはありますか？

951　ＮＰＣさん ：03/12/21 22:28 ID:???

ブレイクアップは追加背景+その背景の中の一つによって追加されるエフェクト（各シンドローム1個）なんで
無くても全然問題無いぜ

952　ドルフ☆レーゲン ：03/12/21 22:28 ID:???

>>949
そのネタのエロ同人誌ダスヨーヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>950
ＧＭにもよると思うけど、リサーチのウェイトはそれほど高いゲームでもないので
技能やコネで補えば問題なく調査もできるキャラになると思うわよ。

953　神田川柳侍朗 ：03/12/21 22:34 ID:???

>>950
調達Lvをあげてコネを取りまくればそれなりに調査系になるかと。

954　ＮＰＣさん ：03/12/21 22:56 ID:???

>>951
>>952
>>953
ありがとうございます。参考にします。

955　アマいもん ：03/12/22 03:33 ID:???

>>950
そこで〈タッピング〉ですよ、兄弟。
――と言いたいところだが、アレって使いづらくない？

>>948
水をかけられてバチバチするなら可。
あと下敷きでコスる場合も。コードネーム“エレキャット”。

>>943
《騒がしき行列》も服が。
関係ないけど、《崩れずの群れ》って、かばわれる方もコワイよな、兄弟。

>>944-945
ｿﾚﾀﾞ!

956　ＮＰＣさん ：03/12/22 18:09 ID:???

>>955
つーか体分裂させて庇うってイメージし辛いね。
《崩れずの群れ》は1stじゃ意志で避けだったんだがなぁ…。
うーむ。

ところで襲われてるゲストを《妖の招き》で救助は可だよな？
ダメージ与えないし、絵的に格好良いし。
…間に合えば。

957　ＮＰＣさん ：03/12/22 18:21 ID:???

戦闘中、一回の攻撃と回避に無茶苦茶時間がかかるんですが、どうにかならないでしょうか。

958　ＮＰＣさん ：03/12/22 18:25 ID:???

ＮＰＣの達成値を固定化するとかどうかな
後はやっぱりコンボデータをきちんと造るとか

959　黒犬使い ：03/12/23 06:17 ID:???

>>957
戦闘はダブクロの花だから多少時間がかかるのはしゃあないっちゃあしゃあ
ないんだが。

まずは>>958の言うとおりデータをかっちり作ること。ちゃんとコンボ欄にコンボを
書いとくだけでもだいぶ時間の短縮になる。まあ、ダイス振る時間は敵味方全員
クリティカルエフェクト取得禁止とかしないかぎり短縮する方法は無いからしゃあ
ない。問題はそのあとだ。ＰＬなら振る回数自体が減るようにきちんとパーティー
編成を考えたキャラを作り、即効勝負を狙う。４人以上いるんなら一人は援護に
回ると敵は普通は回避しきれん。オルクスの《要の陣形》と組み合わせて一気に
連携するとモアベターだ。
ＧＭなら、あまり回避性能を高めないこと。高経験点な化け物ＰＣ相手ならともかく、
普通の０経験点ＰＣなら、回避エフェクトは[避け]系のエフェクトをクリティカル値８
にするか、いっそ回避を捨ててほとんどを攻撃に回す。受けキャラは作らない。
《竜鱗》もやめたほうがいい。どちらもとにかく戦闘を長引かせる要因になるやすい
し、特定のＰＣがまともに戦えない可能性がある。
攻撃に関しては、逆に凄まじい達成値を記録するように作るとＰＣサイドも回避
を諦めてエフェクト使わず死んでタイタス復活するとかしてくれるようになるから
戦闘の短縮になる。ただしやりすぎると今度は回避エフェクトの存在意義が
無くなりかねないので、こういったタイプの敵はあくまで時々出す程度に留める
べき。

…なんか途中から単発でぶつける理想的なボスの解説になっちまったが、ようは
あれだ。戦闘の短縮はキャラ作成段階から考えておくのが楽ってところだな。ＰＬ
も、ＧＭもな。

960　ＮＰＣさん ：03/12/23 11:18 ID:???

《受け》をするボスにする。絶対に当たるから、ストレス低い。
《竜鱗》《アーマークリエイト》《赫き鎧》をするボスにする。装甲値無視のＰＣが居ると、戦闘が終わるの早いし喜んでくれる。
一撃で吹っ飛ぶようなボスにする。その代わり、トループとかを出して人数を多めにする。

こんな感じです。
こっちでは、意外と戦闘は短期に終わってます。実時間で３０分もかかってません。

961　ＮＰＣさん ：03/12/23 11:27 ID:???

GM側からの意見だが、戦闘は１ラウンドの終わり〜2ラウンド中に終わるくらいに調整しておく。
PL全員に1度は行動させるのは重要。そうすれば結構満足してくれる。
で、攻撃は食らってなんぼで、回避でクリティカル値は下げないほうがいいかな。
こちらの攻撃は遠慮しなくてもいい。タイタスをひとつ使うぐらいかな。

というのが、自分のオーソドックススタイルだが、シナリオによっては敵NPCもタイタスで復活する（藁

962　961 ：03/12/23 11:28 ID:???

すまん、言葉足らずだった
＞タイタスを一つ使うぐらいかな
昏倒させても、タイタスで復活を想定できるって意味でひとつ。

963　ＮＰＣさん ：03/12/23 13:52 ID:???

そういや、この間やったシナリオのボス戦の敵が、
「かつての裏切り者」「踏み外した友人」「ＦＨのエージェント」だったんだが、
ＦＨのエージェントが最初の一撃で沈んだ。
聞いてみたら、そいうの侵蝕率：１００％ちょうどで、《リザレクト》も
《ヴァイタルアップ》も使えなかったそうなんだ。

964　黒犬使い ：03/12/23 18:09 ID:???

>>963
割りと普通にそれはあると思うぜ。一応確認するが敵は「かつての裏切り者」
「踏み外した友人」、「ＦＨのエージェント」の３人だったんだろ？いや、全部
イコールで繋がっている奴１体しかボスがいないってんなら珍しいパターンだけど。

まあ、そういう奴はたまに作るな。ＰＣと同じレギュレーションでガチでつくるとそれ
なりに長持ちするし。勿論クリティカル７で回避もばっちりって感じでな。ってか
それぐらいやらんと本当にかませ犬にしかならねえってのもあるが。

そういや、そろそろ次スレのタイトルを決めないとな。俺はやっぱり

【ボーボボも】ダブルクロス７【出来るよ】

が良いと思うｗ

965　オレたち憑神族 ：03/12/24 00:41 ID:???

【アルター】ダブルクロス　７【ライン】
にしようぜｗ多分次スレの途中あたりででる悪寒。３月中という話だし。
で、今日のＧＦコンで新ステージのネタが１つ出たが。
ゲーム内、なんだそうだ。ハンター×ハンターのグリードアイランドを例にしていたが、オレはクリスクロスだと思った。
ああ、命は賭けるんだそうだ。

966　ＮＰＣさん ：03/12/24 00:49 ID:???

ボーボボに一票

967　ＮＰＣさん ：03/12/24 01:27 ID:???

質問。
崩壊の一点で破壊できる防具は
１．鎧や防弾チョッキなどのみ
２．盾も含む
３．防御点ある奴全部
のどれで見ればいいんでしょうか。

968　ＮＰＣさん ：03/12/24 06:48 ID:???

「種別：防具」の装備に決まっておろうが。

969　黒犬使い ：03/12/24 11:34 ID:???

>>965
順当にいくとそれになるのは分かるんだが、仮に６と同じペースで消費されていくと
すると、アルターラインの出る３月には次スレも終わりに近づいてる頃なんだよな。
だから、俺としてはアルターラインの副題は８に回したほうが良いと思う。
まあ、このスレ的には今回はリプレイ発売があったからこそのペースだったのかも
知れないから、一概には言えないんだけどな｡

>>967
>>968の言ってるとおり、種別：防具となってるものが壊せる。つまり１が正解だ。
盾はアイテム欄見れば分かる通り『種別：白兵武器』だからな。
…つい最近まで、剣と盾ならば《物質合成》で合成できることに気付いてなかった
のは、秘密だ。

970　ＮＰＣさん ：03/12/24 12:07 ID:???

＞＞969
そんときゃ、

【ついに】ダブルクロス8アルターライン【発売】

にすればいいんじゃない？

971　ＮＰＣさん ：03/12/24 12:14 ID:???

【暇人なコテが】ダブルクロス 7【全レスします】

上のスレタイ案に深い意味は無いが、アルターラインに一票。

次のサプリまでネタが無いというか、無理なネタ振りをしなければ3ヶ月持つだろう。
情報公開が進んで表紙とか分かればまたネタができるんだし。

972　ＮＰＣさん ：03/12/24 13:24 ID:???

「種別:防具」とはなっていないが、
エフェクトで作った防具(《アーマークリエイト》によるもの等)も壊せるんだと思うんだが。

そして、《崩壊の一点》を使われると、そのエフェクトで作った防具もろとも下に着ていた防具も破壊される。

こういう流れでOK?

973　ＮＰＣさん ：03/12/24 19:25 ID:???

そのエフェクトで作った防具もろとも下に着ていた防具もろとも下に来ていた衣服もろとも下に来ていた下着も破壊される。が正解。

974　ＮＰＣさん ：03/12/24 20:51 ID:???

(；´Д`)
こ、今度作るキャラは《崩壊の一点》取るよ！

975　ＮＰＣさん ：03/12/24 21:10 ID:???

【裸祭りだ】ダブルクロス 7【崩壊の一点】

976　ＮＰＣさん ：03/12/24 21:35 ID:???

おい御前ら聖夜ですぞ。

977　テンプレ案投下1 ：03/12/24 21:43 ID:???

昨日と同じ今日、今日と同じ明日
世界は繰り返し時を刻み、何も変わらないように見えた
だが、人々の知らないところで
世界は変貌していた......

ようこそ、崩れかけた日々の中へ。
このスレはダブルクロス 2nd Edition について語るスレです。
サプリメント第二段「アルターライン」はステージ集+新シンドロームで3月発売予定？

＊･･･ルールについての質問がある場合、
　　　最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。

前スレ
【聖夜に】ダブルクロス6【鳴る鐘】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065375222/

公式サイト
http://www.fear.co.jp/dbx2nd/

補足事項は>>2-10 あたり

978　テンプレ案投下2 ：03/12/24 21:44 ID:???

関連商品

ダブルクロス The 2nd Edition
　発行:富士見書房　ISBN 4-8291-7531-1 \4000+税

ダブルクロスThe 2nd Editionサプリメント　ブレイクアップ
　発行:ゲームフィールド　ISBN 4-907792-50-6 \1900+税

ダブルクロス・リプレイ 闇に降る雪―Queen of Blue
　発行:富士見書房　ISBN 4-8291-4382-7　\620+税

ダブルクロス・リプレイ 聖夜に鳴る鐘―Dynast
　発行:富士見書房　ISBN 4-8291-4390-8　\580+税

979　テンプレ案投下3 ：03/12/24 21:46 ID:???

その他の過去スレ
ダブルクロスってどう？
http://game.2ch.net/cgame/kako/995/995942664.html
【富士見】ダブルクロス2nd【書房】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10334/1033490607.html
【王子を】ダブルクロス３【ドナドナ】
http://game.2ch.net/cgame/kako/1047/10475/1047574123.html
【萌】ダブルクロス４【萌】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1052057117/
【阪神】ダブルクロス５【優勝】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058274351/

関連スレ
【クレーバー】矢野俊策ファンクラブ【王子】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1044720802/
【悪夢】異能使い　其之三【奏者】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064628224/

関連サイト
TRPG.NETのダブルクロス情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/DoubleCross/
アトリエ幻月（オンラインセッション、現在システム再構築中）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jank/double/Afm.htm

980　ＮＰＣさん ：03/12/24 21:50 ID:???

実際、「異能使いスレ」へのリンクと「アトリエ幻月」へのリンクは必要なのか?
特に前者の意味が良くわからなんだが。

【陰陽師もクリスクロスも】ダブルクロス7【工口だってできます】

981　４行 (*ﾟдﾟ)屋 ◆0gu00CLONE ：03/12/24 22:04 ID:???

>980
多分ＧＦ大賞に入賞したのが異能と同期で（しかも異能のが上）、
異能発売時にやのにゃんのライバルだと囃し立てられたせいではないかな？
今ではひらのんの顔出し低いせいかそんなに比べられなくなったけど。４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

982　ＮＰＣさん ：03/12/25 00:09 ID:???

【１２番目の】ダブルクロス７【シンドローム】
ではダメ？

983　オレたち憑神族 ：03/12/25 04:06 ID:???

>>982
ダメだダメだダメだ！！１２人という言葉に体の一部が大反応！！
１２人分作っていまうぞ！そしてその全キャラを妹としてロイスにするオレ！！
・・・あ、ロイス枠は７人までか。まあべつにいいか。

>>980
次スレよろ。
クリスクロスは長いのとやのにゃんを尊重してG.Iにするか。ジョーはでき・・・なくは無いか？ｗ

984　ＮＰＣさん ：03/12/25 10:46 ID:???

【陰陽師もクリスクロスも】DX7【工□も】
なら入るか？

985　ＮＰＣさん ：03/12/25 10:53 ID:???

あと、ボーボボ抜けてます。

986　ＮＰＣさん ：03/12/25 16:46 ID:???

>>983
それじゃ、15分ぐらいしたら立ててくる。
異能使いについては「興味があるならどうぞご自由に」というか、
「それなら載せるなら○○や××だって(ry」の話になるとは思えないが、
今回は外してみる方向で。

987　986 ：03/12/25 17:06 ID:???

立てられなかったです。
>>988さん、よろしくお願いします。

988　ＮＰＣさん ：03/12/25 19:24 ID:???

じゃあ行ってくる。

989　ＮＰＣさん ：03/12/25 19:39 ID:???

立ててきた。
テンプレ遅くなってｽﾏｿ。

990　ＮＰＣさん ：03/12/25 19:39 ID:???

誘導

【ボーボボも】ダブルクロス7【できるよ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072348012/

向こうの>>1
テンプレ助けようとしたら、被ってしまってスマソ。

991　ＮＰＣさん ：03/12/25 21:48 ID:???

まあ何はともかく乙＞990

992　アマいもん ：03/12/26 00:28 ID:???

>>956
＞《崩れずの群れ》
オレ、内臓が飛び出て、カバーしてる印象があるよ、兄弟！

>>990
おつ！

993　ＮＰＣさん ：03/12/26 01:35 ID:???

＞《崩れずの群れ》
ブラムストーカーと組ませてたから、
小鬼だの犬だの作って走らせてみようとしている。

まぁ、実際やったことないんで幻想に過ぎないが。

994　ＮＰＣさん ：03/12/26 17:01 ID:???

ボーボボ埋め

995　ＮＰＣさん ：03/12/26 22:36 ID:???

ボボーボ・ボーボボボ埋め

996　ＮＰＣさん ：03/12/26 22:41 ID:???

ちゃっちゃか埋めますか

997　ＮＰＣさん ：03/12/26 22:45 ID:???

997

998　ＮＰＣさん ：03/12/26 22:46 ID:???

998

999　ＮＰＣさん ：03/12/26 22:48 ID:???

合体パッチボボ！

1000　次案 ◆7VwCDMsGAE ：03/12/26 22:48 ID:???

ああ、そういえばさ

1001　１００１ ：Over 1000 Thread

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